Il Brasile è davvero fuori controllo...
Domani (sabato) forse già ci supera
Grazie dell'opinione.
Anch'io avevo notato la "distorsione" verso le fasce più adulte. Tra l'altro mi sembra come se quegli stessi adulti che hanno partecipato abbiano fatto partecipare i propri figli dai dati.
Intendo dire che i minorenni sono ben rappresentati, mentre "latita" la fascia tra i 20 e i 40 anni, e questo mi ha come dato l'impressione che magari gli stessi adulti partecipanti allo studio, o se non loro comunque dei genitori in generale, abbiano spinto i propri figli (dandone il consenso in quanto minorenni) a partecipare allo studio. Questo spiegherebbe perchè i più piccoli siano meglio rappresentati dei giovani adulti. Mi riesce difficile credere che dei bambini o adolescenti si siano prestati al test autonomamente, ecco.
In ogni caso, se i test sierologici spagnoli avessero ragione, a Bergamo e provincia è verosimile che si siano presi il Covid il 36% della popolazione.
Se infatti il rischio di una sottostima è maggiore, potremmo pensare che il tasso di mortalità spagnolo sia dell'1%. In Italia saremmo all'1,7%.
Considerando i morti bergamaschi, circa 6000, arriveremmo appunto a quasi il 40%.
Continuo a ritenerlo eccessivo come tasso di mortalità, perchè in un mese e mezzo si sarebbero contagiati almeno il 30% dei bergamaschi, e ciò sosterrebbe l'idea di un R0 naturale a 5.
Insomma, il Covid sarebbe una malattia estremamente contagiosa.
Perché dici che non ci sono? Lo 0,41% dei partecipanti ha tampone positivo, non lontano dalla percentuale di positivi della popolazione.
Il campione è rappresentativo di tutta la popolazione, quindi qualcuno che aveva già fatto il tampone casualmente è stato selezionato (2,05% negativi, 0,41% positivi).
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Con la sanità al collasso del Bergamasco la letalità può anche avere raggiunto il 2,5%, non lo escluderei assolutamente. In ogni caso a mio avviso dovremmo cercare di capire le caratteristiche dell'infezione (tra cui la contagiosità più o meno elevata) partendo dalle stime numeriche fornite - ad esempio - da test sierologici... non l'inverso.
Sai, ogni frase gira seguendo un'onda che tornerà, perché il mondo è rotondità.
Anche stanotte il nostro consueto aggiornamento sulla nostra vicina Germania. Anche oggi in tedesco.
A furia di leggere il report mi imparo un po' di tedesco
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/...ublicationFile
Distribuzione per fasce d'età:
- il 6,2% (+0,1%; 10610, +88) ha tra 0 e 19 anni
- il 43% (stabile; 74066, +407) ha tra 20 e 49 anni
- il 31,6% (-0,1%; 54498, +245) ha tra 50 e 69 anni
- il 16,3% (stabile; 28003, +163) ha tra 70 e 89 anni
- il 2,9% (stabile; 4921, +23) ha più di 90 anni
11582 i contagi in ambiente sanitario. +213 da ieri, e sono il 23% del totale di oggi.
Oggi è stato chiarito un aspetto di R0.
Intanto la stima di oggi è 0,75. Hanno aggiunto l'R0 settimanale. Paiono aver ascoltato i consigli di @snowaholic , tanto che loro stessi scrivono che la stima di R0 giornaliera era più suscettibile di fluttuazioni.
L'R0 a 7 giorni è stato pari a 0,88.
Aggiungono che i casi che noi leggiamo si riferiscono a contagi avvenuti tra 8 e 16 giorni fa. In linea dunque con i dati italiani.
Avevo letto i messaggi e ho cercato di rispondere a tutte le osservazioni che ricordavo in questa risposta
Se ho capito bene la selezione avviene per nuclei abitativi, quindi è proprio il disegno dell'esperimento che prevede di sottoporre al test l'intera famiglia. Le famiglie con figli è più facile che abbiamo in domicilio stabile e corrispondente con quello ufficiale, che supporta l'idea della difficoltà di contatto per i giovani adulti che magari vivono in città diverse da residenza o domicilio ufficiali.
Secondo me a Bergamo c'è stata una mortalità più alta della media per il totale collasso del sistema sanitario, per di più anticipata per la mancanza di TI.
Inoltre il dato della mortalità spagnolo non mi sembra così tanto basso se aggiungi i decessi non conteggiati e i casi aperti, saranno almeno 35-40000 per 2,5 milioni di casi stimati.
Potrebbe anche esserci stato anche qualche fattore locale che ha alzato R0, l'ospedale di Alzano, la partita, magari qualche superdiffusore all'inizio del contagio.
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I dati delle statistiche spagnole (stando a El Pais per lo meno) segnerebbero solo 6000 casi non censiti di morti. Ho controllato ieri notte.
Mi sembra davvero poco nel caso se associato a 2,5 milioni di casi anche se potrebbe benissimo essere.
Alcune statistiche regionali mi sembrano reggere poco, vedo ad esempio l'Andalusia, che avrebbe un tasso di mortalità dello 0,58%.
In ogni caso vediamo i dati italiani, saranno interessanti. Ippolito ha comunicato queste stime (l'Imperial College ha corretto il tiro, mi sembra evidente, sono più credibili):
Ippolito (Spallanzani): "Si stimano 2,8 mln di contagiati in Italia"
Per me siamo un milione sopra la cifra che suppongo, poi naturalmente è possibilissimo siano 2,8 milioni.
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