Nuovo Virus Cinese

**Matëlmaire** · 15/05/2020, 15:28

Originariamente Scritto da morriz

bollettino Puglia 15 maggio:
2110 tamponi , 10 positivi ,
1 provincia di Bari
5 Brindisi
4 Foggia
0 decessi
1724 guariti (2181 casi ancora attivi)

Zero decessi e 10 positivi su 2.000 e fischia tamponi? Benissimo.

**Perlecano** · 15/05/2020, 15:28

Originariamente Scritto da burian br

C'è qualcuno che rischia di uscirne prossimamente?

Il Senegal ne è appena uscito (ha una letalità dell'1,05% circa); la Russia credo che ne uscirà quando la curva dei contagi inizierà a calare (e il lag dell'outcome infausto rispetto alla diagnosi inizierà ad essere smaltito); gli Emirati Arabi Uniti alternano tamponi a tappeto a giorni in cui a livello diagnostico battono la fiacca, quindi hanno un "denominatore" (sui cui dividere il numeratore dei morti) non predicibile sul lungo periodo; gli altri Stati della lista hanno invece concrete di possibilità di rimanerci dentro anche molto a lungo, secondo me.

**Danirimini** · 15/05/2020, 15:36

Originariamente Scritto da Perlecano

ma Simotgl non aveva parlato di basse quantità sia di IgG che di IgM? Io l'avevo interpretata come una debole positività ad entrambi i tipi di anticorpi.

Posso benissimo avere capito male io. Aspettiamo la conferma di simotgl

Inviato dal mio COL-L29 utilizzando Tapatalk

**Simotgl** · 15/05/2020, 15:39

Originariamente Scritto da Perlecano

ma Simotgl non aveva parlato di basse quantità sia di IgG che di IgM? Io l'avevo interpretata come una debole positività ad entrambi i tipi di anticorpi.

No no, proprio "NEGATIVO" e anche meno che "DUBBIOSO" (che sarebbe tra 0.9 e 1.0), tipo 0.3 entrambi.
Che mi è stato spiegato rientra tra i valori che l'esame dà come risultato di "rumore", cioè sotto 0.9 l'avere 0.89 o 0.01 nella sostanza non significa che si abbiano con certezza due concentrazioni di anticorpi molto diverse.

**burian br** · 15/05/2020, 15:40

Originariamente Scritto da Perlecano

comunque anche il Tagikistan (con 1118 casi totali) è entrato nel gruppo dei Paesi con almeno mille contagi (ha però una letalità decisamente superiore all'1%, quindi difficilmente entrerà mai nella mia "lista esclusiva").

Tagikistan che mi sa che fino a inizio Maggio nemmeno era in classifica. La sta scalando velocemente.

**Simotgl** · 15/05/2020, 15:41

Putroppo l'Ecuador "l'abbiamo perso"....temo che la situazione sia talmente grave che non han nemmeno il tempo di aggiornare dati ufficiali, tanto sono concentrati a limitare i danni...

Cattura.JPG

**snowaholic** · 15/05/2020, 15:42

Originariamente Scritto da burian br

Dai dati spagnoli l'ageusia e anosmia correlavano meglio di altri sintomi con la positività al test sierologico. Pensa che il 43% di chi presentava quei sintomi è risultato positivo, e vista la sensibilità bassa, come messo in evidenza da @snowaholic, chissà che non fosse più alto il numero.

E' molto probabile si sia trattato di Coronavirus, ma non possiamo dimostrarlo. Potrebbe anche essere che lui però non lo abbia mai preso, non so che tipo di rapporti e distanze sociali c'erano tra Luca e la figlia. Abbiamo visto dopotutto il caso di @Simotgl con la ragazza.

Potrebbe essere un falso negativo, ma potrebbe anche non esserlo. @Luca D'inverno, la tua ex moglie si è sottoposta al test?

Considerata la bassa sensibilità secondo me si potrebbe arrivare tranquillamente al 50%, che già è un valore molto alto e secondo me salirebbe ancora di più se si considerassero solo i casi di anosmia duratura. È indubbiamente il sintomo più specifico di quel virus.
Con i sintomi descritti da Luca c'è una probabilità elevatissima che la moglie e la figlia abbiano avuto il coronavirus (in provincia di Parma peraltro, dove l'incidenza del covid secondo me è superiore a quella spagnola).

Concordo sul fatto che lui potrebbe non averlo preso, i casi tipo quello coreano in cui ci sono stati centinaia di contatti e qualche decina hanno prodotto un contagio non devono ingannare sulla contagiosità del virus che è alta ma non altissima.

Sul discorso asintomatici accertati con pcr che risultano negativi al test degli anticorpi invece avevo una curiosità, in quei casi presumibilmente non ci dovrebbe nemmeno essere immunità o sbaglio? Quella persona magari in un momento di debolezza delle difese immunitarie o sottoposta ad una maggiote carica virale potrebbe ammalarsi nuovamente.

Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

**burian br** · 15/05/2020, 16:00

Un breve giro per le nostre amate Olanda, Belgio e Svezia.

Il Belgio segna oggi altri 56 morti e totale dei decessi che giunge a 8959. Letalità 16,4%.

L'Olanda vede +53 morti, e totale a 5643.
A proposito di Olanda, ho elaborato una stima più certa dei decessi, che fino alla settimana 18 vedevano un eccesso di 9279 rispetto alla media. Questo perchè il confronto con il 2019 decadeva tra le settimane 15 e 17, visto che nel 2019 morirono 400 persone in più rispetto agli altri anni dal 2015 al 2018.
Aggiungendo i decessi Covid registrati dal 4 Maggio, arriveremmo a un totale stimabile sui 9900 decessi. Praticamente 10mila.
Considerando che la mortalità naturale in Olanda dovrebbe essere 1,4 volte inferiore a quella italiana, possiamo stimare che i decessi olandesi, che sarebbero in realtà 583 ogni milione di abitanti, sono corrispondenti a 817 decessi ogni milione di abitanti dell'Italia, appunto "filtrando" il dato alla nostra piramide demografica moltiplicando per 1,4.
In altre parole, sta messa in maniera simile a noi per ratio n° decessi/mortalità della propria popolazione.

In Svezia infine altra giornata molto pesante in termini di morti. Ne sono stati notificati 117, e il totale si porta a 3646 ufficiali.

**burian br** · 15/05/2020, 16:05

Originariamente Scritto da snowaholic

Considerata la bassa sensibilità secondo me si potrebbe arrivare tranquillamente al 50%, che già è un valore molto alto e secondo me salirebbe ancora di più se si considerassero solo i casi di anosmia duratura. È indubbiamente il sintomo più specifico di quel virus.
Con i sintomi descritti da Luca c'è una probabilità elevatissima che la moglie e la figlia abbiano avuto il coronavirus (in provincia di Parma peraltro, dove l'incidenza del covid secondo me è superiore a quella spagnola).

Concordo sul fatto che lui potrebbe non averlo preso, i casi tipo quello coreano in cui ci sono stati centinaia di contatti e qualche decina ha prodotto un contagio non devono ingannare sulla contagiosità del virus che è alta ma non altissima.

Sul discorso asintomatici accertati con pcr che risultano negativi al test degli anticorpi invece avevo una curiosità, in quei casi presumibilmente non ci dovrebbe nemmeno essere immunità o sbaglio? Quella persona magari in un momento di debolezza delle difese immunitarie o sottoposta ad una maggiote carica virale potrebbe ammalarsi nuovamente.

Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

E' davvero bizzarro, perchè di solito chi è stato asintomatico dovrebbe avere comunque gli anticorpi!
Ad esempio moltissimi di noi sono sieropositivi per le IgG contro il virus di Epstein-Barr, quello che provoca la mononucleosi, ma queste persone spesso non ricordano di avere avuto la malattia conclamata. Hanno infatti avuto un decorso da asintomatici o paucisintomatici, magari scambiando quei sintomi per altro. Un'influenza magari, o irritazione alla gola.

In teoria, non aver sviluppato gli anticorpi significherebbe non essere mai entrati a contatto con il virus. Se però fosse così, cioè asintomatico senza anticorpi, non dovrebbe avere difese di alcun tipo e quindi se riesposto dovrebbe riprendersi l'infezione.