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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #42911
    Vento teso L'avatar di GiagiKarlo
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Massimiliano Selvix Visualizza Messaggio
    Suona strano, è vero, ma non banalizzerei le parole di Crisanti nella misura in cui dichiara che allo stato attuale non riesce a dare una spiegazione scientificamente plausibile rispetto alla fenomenologia di cui parla.
    Attendiamo fiduciosi prove più solide...
    Io spero che facciano l'analisi del genoma.
    Sarebbe interessantissimo per la storia della pandemia.
    Avatar: una data che sogno spesso la notte.
    PS: la neve caduta allora era più alta della mia altezza attuale.
    PPS: sì, è il 2005.

  2. #42912
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    E invece lo chiedo a chi sta usando il rasoio di Occam al contrario.
    Il senso di questo post?

  3. #42913
    Tempesta L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Massimiliano Selvix Visualizza Messaggio
    Suona strano, è vero, ma non banalizzerei le parole di Crisanti nella misura in cui dichiara che allo stato attuale non riesce a dare una spiegazione scientificamente plausibile rispetto alla fenomenologia di cui parla.
    Attendiamo fiduciosi prove più solide...
    Il problema è che lui parte dall'assunzione che il virus sia arrivato a inizio Gennaio. E lo dà per scontato.

    Ma se ribaltasse la questione, potrebbe addurre questo "mistero" a prova che forse ha retrodatato eccessivamente le sue conclusioni sull'introduzione del virus a Vò.

    Al momento noi sappiamo che un virus del genere, lasciato libero di circolare, ha un R0 almeno di 2-2,5. Quindi in un mese ti fa già almeno 3000 casi. Ovvero tutti gli abitanti di Vò.
    A me l'ipotesi di Crisanti non sembra sensata per questo motivo, il tasso di contagiosità senza alcun freno dato dal distanziamento lascerebbe supporre, se l'epidemia fosse iniziata all'Epifania, numeri mostruosi.

  4. #42914
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Massimiliano Selvix Visualizza Messaggio
    Però, Massimo, ne sappiamo ancora troppo poco.
    Non metterei il punto finale su questo aspetto...
    Naturalmente, seguendo sempre la strada maestra della scienza e non degli imbonitori
    Ovviamente Crisanti, uno dei maestri della gestione veneta, resterà sempre tra i primi fino a clamorosa cialtronata contraria.
    Ed è vero che ne sappiamo ancora poco, ma non siamo più totalmente all'oscuro.
    Quale sia la velocità di propagazione più o meno lo si sa. Così come è ovvio che passare dal primo caso ad un numero "concretamente rilevabile" richieda più tempo che passare da 10000 a 20000 (visto che quando arrivi a 10000 stai già ponendo in atto parecchie misure di controllo).

    E comunque tra prima e seconda settimana di gennaio, parole di Crisanti, non vuol dire "indietro di mesi". Perchè non è che l'Rt nella stessa zona dove vivono le stesse persone nello stesso numero cambi chissà quanto per lo stesso virus. Parlare di "mesi prima" con i numeri che abbiamo a disposizione, non solo noi, non ha senso. Manco in Cina sono riusciti ad andare "indietro di mesi".
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  5. #42915
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Andreas94 Visualizza Messaggio
    Il senso di questo post?
    Fai una veloce ricerca e lo scopri...
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  6. #42916
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Il problema è che lui parte dall'assunzione che il virus sia arrivato a inizio Gennaio. E lo dà per scontato.

    Ma se ribaltasse la questione, potrebbe addurre questo "mistero" a prova che forse ha retrodatato eccessivamente le sue conclusioni sull'introduzione del virus a Vò.

    Al momento noi sappiamo che un virus del genere, lasciato libero di circolare, ha un R0 almeno di 2-2,5. Quindi in un mese ti fa già almeno 3000 casi. Ovvero tutti gli abitanti di Vò.
    A me l'ipotesi di Crisanti non sembra sensata per questo motivo, il tasso di contagiosità senza alcun freno dato dal distanziamento lascerebbe supporre, se l'epidemia fosse iniziata all'Epifania, numeri mostruosi.
    Però scusami, molti aspetti di questo coronavirus sono tutt'ora sconosciuti, anche le tue sono ipotesi tutte da verificare.
    Mi trovo perfettamente d'accordo con quanto ha affermato Massimiliano Selvix, col tempo ci saranno più risposte

  7. #42917
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Fai una veloce ricerca e lo scopri...

  8. #42918
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Citazione Originariamente Scritto da Andreas94 Visualizza Messaggio
    Io ho semplicemente portato un articolo che parla della vicenda, tutt'altro che risolta, dell'effettivo arrivo del Covid19 in Europa.
    In compenso usi le parole di un esperto che parla di "a cavallo della prima settimana di gennaio" per parlare di virus in giro da mesi.
    Quindi in effetti il problema non è certo di Crisanti...
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  9. #42919
    Tempesta L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    In ogni caso, per non scrivere eccessivamente della questione, faccio presente che il 5% degli abitanti di Vò è stato rilevato positivo solo mesi dopo, quindi non è escludibile che molti contagi siano verificatisi in tempi post-lockdown di Marzo.
    Inoltre il 5% di positivi, in una cittadina come Vò, si raggiunge presto, visto che corrisponde a sole 150 persone circa.

    Va da sè che matematicamente è più facile raggiungere un 5% in una cittadina così piccola che non a Milano, dove il virus avrebbe bisogno di infettare 50mila persone.

  10. #42920
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    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    In compenso usi le parole di un esperto che parla di "a cavallo della prima settimana di gennaio" per parlare di virus in giro da mesi.
    Quindi in effetti il problema non è certo di Crisanti...
    Le tue sono provocazioni, chiedo al @Moderatore di intervenire a questo punto, perchè io quello che ho riportato era un articolo, e non si possono accettare continue interpretazioni e provocazioni senza senso

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