Nuovo Virus Cinese

[burian br]

Eh, una cosa per una volta santo cielo, due mesi fa eravamo a +2.500 al giorno, oggi siamo a 227 persone in T.I. in tutta Italia.

Se ci sarà una seconda ondata non lo so, io dico che se il caldo non influisce sul virus come è ormai certo, la differenza tra estate ed autunno non ha molto senso. Stiamo di più negli spazi chiusi in autunno? Vero, ma se il virus non gira più e gli asintomatici non sono così pericolosi, non gira manco negli spazi chiusi.

Non lo so, a volte mi sembra che speriate che torni solo per poter giustificare le vostre teorie. Poi non voglio far polemica, però la mia impressione è questa.

Ti rimando a questo mio post sul calcolo di R0 scritto da me ieri, così puoi avere più chiara la differenza tra estate e autunno

Nuovo Virus Cinese

[burian br]

E' da quando ci sono state le prime aperture che ho anch'io questa sensazione
Ma saremo noi due a sbagliarci, evidentemente.
Per come la penso io, l'abbiamo "scampata" per le 3 D che stiamo bene o male applicando: Distanziamento, Dispositivi, Disinfezione.
Noi diamo per scontato che un positivo esca e faccia una strage.
Ma no, perdiana, non è così. Il positivo inconsapevole asintomatico di turno (oltre che ad essere poco contagioso già di suo) nella sua giornata (casa-lavoro-spesa) avrà la mascherina, starà lontano dagli altri, si disinfetterà le mani. Lo farà perchè è intelligente, o perchè è obbligato (qui, di fatto, è così: obbligo di disinfettarsi le mani, indossare la mascherina e mantenere le distanze ovunque, in qualsiasi luogo).
Per cui, ammesso anche che sia contagioso, quante probabilità ci sono che uno dei suoi droplets (ammesso che abbia carica virale sufficiente e ammesso che ne emetta, perchè asintomatico), nonostante la mascherina e tutto, finisca incredibilmente su una superficie, ci resti lì, e disgraziatamente un'altra persona lo toccherà subito dopo (o comunque in tempo utile prima che il virus decada) e se lo porti alla bocca, al naso o agli occhi (nonostante la mascherina anche lui), senza lavarsi le mani? La probabilità sicuramente c'è, per carità, però certo non è la cosa più probabile in assoluto che possa capitare, ecco

Chi si aspetta scenari catastrofici immediati sembra che non tenga conto delle famose tre D che stiamo applicando. Per questo ho ripetuto più volte: o queste tre cose non servono ad una mazza di niente (e quindi possiamo evitarle, tanto...), o servono, ma chissà come mai non se ne tiene conto
Il punto è che con queste 3 D addirittura anche il sintomatico non contagerebbe praticamente nessuno, o comunque pochissime persone, nella sua cerchia più stretta (nucleo familiare, al massimo gli amici più intimi, che presumibilmente, se a contatto con lui, saranno già stati contagiati e guariti...), e teniamo conto che, inoltre, se si hanno sintomi influenzali si ha l'obbligo di stare a casa e di non uscire.

Stiamo vivendo in un esperimento scientifico in vivo, un po' come sta accadendo per il GW.
La prudenza e l'apertura a scenari catastrofisti è giusta che ci sia, perchè non si può escludere niente.

Partire, al contrario, con opinioni ottimistiche a prescindere (ma anche pessimistiche a prescindere) bollando come vane sulla base di nessun informazione le tesi opposte non è scienza, ma fede.

Come ho sempre detto, io non sono mai stato tranquillo come voi, e non ho mai escluso scenari pessimistici (e tuttora non li escludo). Però ieri sulla base dei primi dati certi mi sono tranquillizzato almeno circa l'estate.
In assenza di dati e informazioni certe non bisogna partire dal preconcetto che le 3D funzionino, perchè non esiste alcuna evidenza certa sia così.

[burian br]

certo! però mascherine, distanziamento, igiene e capacità di tracciamento dei nuovi casi, adesso sono fattori su cui prima (intendo febbraio) non potevamo contare

Non è detto bastino.

Il tracciamento, se avviene con ritardo, non blocca l'epidemia sul nascere. E' come inseguire qualcuno che sta già 100 metri davanti a te. Poi provare a fare uno sprint, ma non è detto lo raggiungi, specialmente se lui accelera.

C'era un meraviglioso articolo che lo spiegava: "The Dance and the Hammer" (Coronavirus: The Hammer and the Dance - Tomas Pueyo - Medium).

Circa mascherine e distanziamento, se quando ci si incontra non è rispettato poco te ne fai che indossi una mascherina ma sotto il mento...e io spesso vedo questo ai bar, ma è anche normale.

E' possibile che sia lo stare all'aperto a graziarci per ora, unito il tutto a una scarsa circolazione del virus, ma se questa condizione che ci sta salvando un domani cesserà per l'arrivo dell'autunno non è detto che non torniamo in meno di un mese a Febbraio.

E questo lo dico come qualcuno che oggi si è fatto 7 km a piedi lungo la costa del mio mare, quindi non come un rintronato che sta chiuso a casa a commentare la pandemia .

[burian br]

È evidente che qualcosa non abbia funzionato correttamente, perché i numeri Laziali delle ultime settimane erano ottimi, come quelli di tante altre regioni e la nascita di questi focolai è qualcosa di anormale.

Personalmente trovo più anormale che sia l'unico focolaio trovato...in Germania (ma anche in Corea) ne hanno trovati diversi di già...qui pare solo quello e qualcuno familiare forse.

[snow]

Personalmente trovo più anormale che sia l'unico focolaio trovato...in Germania (ma anche in Corea) ne hanno trovati diversi di già...qui pare solo quello e qualcuno familiare forse.

Ciò che mi chiedo è come sia stato possibile che in una regione a bassa circolazione del virus e dichiarata a rischio basso, sia potuta esplodere improvvisamente una situazione del genere.

[LucaTs]

E' da quando ci sono state le prime aperture che ho anch'io questa sensazione
Ma saremo noi due a sbagliarci, evidentemente.

Siamo in 3 allora

[burian br]

Ciò che mi chiedo è come sia stato possibile che in una regione a bassa circolazione del virus e dichiarata a rischio basso, sia potuta esplodere improvvisamente una situazione del genere.

Perchè il virus è sempre lo stesso. E tra chi è giovane circola indisturbato anche perchè molti sono asintomatici o con pochi sintomi...

Qui nell'ospedale di Brindisi c'è stata una scia di casi durata da metà Marzo a metà Aprile. Probabilmente non connessa a ospedalizzati, ma circolata tra medici e infermieri di vari reparti.

[burian br]

India: +11.106 casi (tot. 309.389) e +389 morti (tot. 8890).

Segnalo anche in Sudamerica il Cile, con +6754 casi (se non è il record giornaliero è uno dei valori più alti da inizio epidemia) per un totale di 160.846 contagiati ufficiali, e +222 morti (tot. 2870).
In Cile è positivo lo 0,84% della popolazione.

Israele in piena seconda ondata, con +226 casi.

[snow]

Perchè il virus è sempre lo stesso. E tra chi è giovane circola indisturbato anche perchè molti sono asintomatici o con pochi sintomi...

Qui nell'ospedale di Brindisi c'è stata una scia di casi durata da metà Marzo a metà Aprile. Probabilmente non connessa a ospedalizzati, ma circolata tra medici e infermieri di vari reparti.

Che il virus sia sempre lo stesso non vi è alcun dubbio, così come sul fatto che giri indisturbato in ospiti asintomatici. La cosa che mi preoccupa è che riesca a circolare anche in un ambiente che, seppur ad alto rischio intrinseco, dovrebbe essere anche uno di quelli sottoposti alla più severa sorveglianza.

[LucaTs]

Nuova ordinanza del FVG da il via libera a teatri, cinema e residenze universitarie da lunedì'. Discoteche invece dal prossimo weekend (19 giugno)