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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #45691
    Burrasca forte L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Male in Iran: +120 morti, totale a 9392.
    Con +2615 casi raggiunge i 200mila casi, e si pone all'inseguimento dell'Italia, che a questo ritmo raggiungerebbe in 15 giorni.

  2. #45692
    Burrasca forte L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Intanto la Germania apre la giornata con +138 casi e già +6 morti.

    I decessi sono aumentati nell'ultima settimana, anche se di poco, rispetto alla scorsa.

  3. #45693
    Vento fresco L'avatar di verza81
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Sarebbe interessante conoscere il tasso di letalità in posti dove non sono stati fatti gli incredibili errori in ospedali e RSA.
    A sentore, penso che possa essere ben inferiore dell'1-2% ormai stimato.
    Residenza: Altavilla Vicentina (VI)
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  4. #45694
    Uragano L'avatar di Dream Designer
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Una domanda: esiste un criterio che identifica i decessi in base al fatto che tali soggetti sarebbero morti solo per colpa del Covid-19 a qualsiasi età e non come aggravante ? Nel senso, va bene che si abbia una patologia pregressa, sia chiaro, ma escludendo il 92enne che aveva un tumore in fase terminale e il covid gli ha dato il colpo di grazia. Spero di essere stato chiaro.

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  5. #45695
    Burrasca forte L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Nei Balcani seconda ondata in atto. Il tutto è partito dalla Macedonia, e ora si sta estendendo ad Albania (oggi altri 50 casi e 3 morti) e Bosnia Erzegovina (oggi record con +99 casi!!).

    Israele pubblica un parziale di +205 casi e 1 morto. Impressionante.

    In Islanda altri 3 casi. Probabilmente viaggiatori verso l'isola. Negli ultimi giorni, cioè da quando hanno riaperto le frontiere, hanno trovato 12 positivi!

  6. #45696
    Burrasca forte L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da verza81 Visualizza Messaggio
    Sarebbe interessante conoscere il tasso di letalità in posti dove non sono stati fatti gli incredibili errori in ospedali e RSA.
    A sentore, penso che possa essere ben inferiore dell'1-2% ormai stimato.
    Nelle RSA la mortalità può arrivare a picchi del 10-20%, anche di più. Dipende tutto dall'età dei contagiati anziani.

    Fuori dalle RSA la mortalità dipende invece dalla disponibilità di posti letto per le TI e, non secondariamente, da quanti ci vadano. In teoria l'andare in TI rende il rischio di morire pari a un terzo. Ma, come dicevo, dipende dalle decisioni dei medici che spesso magari, in anziani già debilitati, non se la sentono di intubarli e quindi muoiono senza mai passare per una TI che probabilmente potrebbe al contrario accelerarne il decesso.

  7. #45697
    Burrasca forte L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Non so se per moda o altro, ma Silvestri è sempre più anticonformista. Ora critica addirittura la necessità che abbiamo avuto del lockdown e l'uso delle mascherine.

  8. #45698
    Burrasca L'avatar di Simotgl
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Il 10% mi sembra davvero eccessivo, in quanto corrisponderebbe a un tasso di mortalità dell'1%.

    Dallo studio sierologico, in base a quanto scritto nell'articolo, hanno trovato 80 positivi su 2000. Il 4%. Questo invece è compatibile con i dati che già sappiamo, con un tasso di mortalità del 2,5%: infatti con circa 1500 morti totali, su 1,5 milioni di marchigiani, il risultato è appunto che si siano infettate 60mila persone circa. Il 4% della popolazione marchigiana.
    Non avevo fatto caso ai dati dentro l'articolo ma solo all'iniziale "1/10 ha avuto contatti con il virus"..cmq i decessi regionali nelle Marche sono 1000 non 1500.

    Un 4% medio in tutta la regione ci sta, ed è verosimile comunque anche ipotizzando che sia il 10/12% in prov di Pesaro, data l'enorme localizzazione verso Nord con cui si è diffuso il contagio di massa nei momenti dell'ondata.
    Le 3 cose più belle dall'entrata nel forum e nel mondo meteo : i "mammatus" post-temporale, il nevone 2012 e l'ASE..

  9. #45699
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Non so se per moda o altro, ma Silvestri è sempre più anticonformista. Ora critica addirittura la necessità che abbiamo avuto del lockdown e l'uso delle mascherine.
    ne parlavo con un amico. sta perdendo la brocca diffondendo messaggi molto pericolosi, visto che è molto seguito
    "We are all star people, from the dust we came and to the dust we shall return. So let's celebrate Love. Ciao Mamma.

  10. #45700
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Il virus potenzialmente introdotto a dicembre non avrebbe le stesse caratteristiche di quello introdotto a gennaio, le analisi genetiche lo escludono. In Europa non sono stati individuati virus che non fossero discendenti di quelli isolati in Cina a Gennaio, un virus che si è differenziato prima può essere sfuggito solo se è epidemiologicamente irrilevante con un numero irrisorio di casi: deve essere talmente inefficiente da estinguersi da solo. Un virus minimamente efficiente nella trasmissione con oltre un mese di vantaggio avrebbe acquisito una tale diffusione da rappresentare la maggior parte dei casi in Europa e tra le centinaia di sequenziamenti fatti sarebbe stato isolato anche quello.

    I dati epidemiologici sono pienamente coerenti con questo, è impossibile tenere fuori dagli ospedali e dalle RSA un virus come questo senza misure di prevenzione, adesso gira poco perché ci sono misure di prevenzione fortissime, decine di migliaia di test al giorno, ancora spostamenti fortemente ridotti e per di più è estate. Quindi un virus come questo che avesse girato liberamente da dicembre non poteva non apparire nei dati, in Italia i soggetti a rischio sono un terzo della popolazione e dopo qualche centinaio di casi qualcuno sarebbe comunque finito in ospedale (Mattia di Codogno peraltro nemmeno era un soggetto a rischio).

    Il virus non ha una bassa letalità, a meno che il 2% per te non sia bassa. Nei posti più colpiti in Italia è morto più dell'1% della popolazione, non so se per te quello sia bassa letalità ma secondo me un virus in grado di uccidere potenzialmente un milione di italiani non ha una bassa letalità.
    Peraltro ci sono Paesi ben più giovani rispetto all'Italia che hanno avuto comunque numeri molto alti, ieri parlavamo di Guayaquil in Ecuador dove è morto di Covid19 lo 0,4% della popolazione e dai primi sierologici che sono stati riportati dalla stampa ecuadoriana sono uscite percentuali di infetti attorno al 40-50% (non sono campioni rappresentativi ma dubito andranno mai oltre il 60%). Loro hanno un numero di soggetti a rischio che è meno di un terzo del nostro, quindi i numeri sono del tutto paragonabili con le situazioni di Nembro o Castiglione replicate su una città di 2,7 milioni di abitanti.
    @snowaholic questo discorso che fai è chiaro e lo condivido e non fa una piega, quello che sottolineo , ma ho già scritto tutto negli interventi prededenti è che non possiamo considerare solo il discorso matematico , dobbiamo considerare anche l'aspetto medico (dove ci sono domande e non ci sono risposte )cioè se io metto 10 persone in una stanza con una persona contagiosa, magari 2 si contagiono e muoiono ,2 non lo prendono nemmeno, 2 rimangono asintomatici e non cantagiano il virus , 2 rimangono asintomatici e contagiano il virus , 2 manifestano i sintomi , se non capiamo questo ... perchè ci sono immumerovoli variabili in medicina, la diffusione non la comprendi lo stesso , Mattia di Codogno poteva non essere un soggetto a rischio perchè giovane e sano , ma poteva presentare altri fattori di rischio (genetici-Immunitari per i quali nella medicina ogni farmaco o virus può causare su ogni soggetto effetti imprevedibili ), la letalità in un paese simile al nostro nella regione di Madrid dovrebbe essere circa 1.5%. Inoltre non credo che sia l'età il fattore di rischio ,quanto la presenza di patologie concomitanti , come dimostrato dal picco di letalità nei soggetti tra i 70 e i 90 e il calo nei soggetti di età superiore , pertanto in teoria un aziano in buona salute ( anche se difficilmente lo trovi senza patologie concomitanti ) non dovrebbe avere un rischio maggiore solo per il discorso età,purtroppo in posti come l'Ecuador vi è una strage per una serie di motivi che vanno oltre il virus https://www.pharmercure.com/blog/ind...o-e-la-salute/ spero di essermi spiegato.Ciao
    Ultima modifica di morriz; 19/06/2020 alle 17:07

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