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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #47441
    Bava di vento L'avatar di Turgot
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

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  2. #47442
    Bava di vento
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Luca D'inverno Visualizza Messaggio
    Io non mi ci raccapezzo... allora. L'indice R0, per esempio quello dell'Emilia Romagna, è balzato in pochi giorni da 0,35 a 0,9. Molte regioni hanno superato 1. In ER ieri un solo decesso, 27 nuovi positivi di cui 16 asintomatici.... insomma, tutto sommato la situazione parrebbe sotto controllo. E allora perchè R0 è schizzato alle stelle?
    Perché Rt stimato è un valore inaffidabile quando si parla di numeri molto bassi
    (È inaffidabile in generale, ma maggiori sono i numeri "migliore" è la stima)

  3. #47443
    Burrasca L'avatar di Simotgl
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Luca D'inverno Visualizza Messaggio
    Io non mi ci raccapezzo... allora. L'indice R0, per esempio quello dell'Emilia Romagna, è balzato in pochi giorni da 0,35 a 0,9. Molte regioni hanno superato 1. In ER ieri un solo decesso, 27 nuovi positivi di cui 16 asintomatici.... insomma, tutto sommato la situazione parrebbe sotto controllo. E allora perchè R0 è schizzato alle stelle?
    Perché su numeri piccoli non ha un gran senso R0, è come dire che in una settimana se si è passati da 5 casi a 10 "si è avuto un +100% dei casi!!", che tra 5 e 10 è irrisorio...se parlassimo di 250/500 o 500/1000 allora sì che avrebbe senso.

    E poi calcolato settimanalmente lascia comunque il tempo che trova, perché è un tempo ristretto, mentre fatto su 10/14gg allora già indicazione potrebbe darla (sempre su numerosità più elevate di pochissime decine di casi).
    Le 3 cose più belle dall'entrata nel forum e nel mondo meteo : i "mammatus" post-temporale, il nevone 2012 e l'ASE..

  4. #47444
    Burrasca L'avatar di Simotgl
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    mi arriva una bella testimonianza su un volo easyjet: nei terminal tutti distanziati metri, code chilometriche, tutti precisi e rigorosi, in aereo...tutti seduti vicini esattamente come prima mi spiegassero il senso

    Idem, mio cugino è tornato ieri da Plymouth via aereo da Bristol, passando prima con l'autobus da Londra.
    In giro distanziamenti regolari e tante mascherine quasi come da noi, poi "quindi com'era l'aereo??" -> "PIENISSIMO!!!"
    Le 3 cose più belle dall'entrata nel forum e nel mondo meteo : i "mammatus" post-temporale, il nevone 2012 e l'ASE..

  5. #47445
    Vento fresco L'avatar di Calibre
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    mi arriva una bella testimonianza su un volo easyjet: nei terminal tutti distanziati metri, code chilometriche, tutti precisi e rigorosi, in aereo...tutti seduti vicini esattamente come prima mi spiegassero il senso
    Ma poi almeno tenessero la mascherina in aereo, ieri (Ryanair) ho visto gente che se la toglieva per parlare con il tizio a fianco per non parlare dei geni che coprono solo la bocca o che la portano al mento...

  6. #47446
    Burrasca L'avatar di Simotgl
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Casilina, così torna l’incubo Covid: positivi due fratellini, chiusi un centro estivo e un ristorante
    Il 26 giugno la sorella maggiore, con la mamma, è stata a una cena di classe al club Le palme.

    L’1 luglio, primo giorno di centro estivo, il bimbo di 5 anni ha cominciato a stare male. La corsa al Bambino Gesù e la conferma: entrambi contagiati dal coronavirus

    di Clarida Salvatori

    Una febbre alta e improvvisa, due sere fa, per il bambino di 5 anni, appena rientrato dal suo primo (e unico) giorno al centro estivo. Uno strano e indecifrabile malessere per la sorella più grande, 14 anni. I genitori capiscono che c’è qualcosa di strano, sentono il pediatra, poi salgono in macchina e portano i figli al pronto soccorso dell’ospedale pediatrico Bambino Gesù.I medici intuiscono subito, li indirizzano verso l’accesso riservato protetto e sottopongono i fratellini al tampone. Prescrivono l’antipiretico al bisogno, dal momento che le condizioni generali sono buone, e li dimettono a condizione che rispettino l’isolamento fiduciario domiciliare, almeno fino al responso del tampone. Che arriva all’alba: entrambi sono positivi al coronavirus.Inizia così la storia di questo ennesimo cluster familiare emerso alle porte di Roma. E che ha portato alla chiusura di un centro estivo, il New professional dance, e di un ristorante, il club Le palme, entrambi sulla via Casilina, fuori dal raccordo anulare, nella zona di Montecompatri.

    Le attività sono state chiuse dalla Asl per 14 giorni e dovranno effettuare la sanificazione dei locali.I casi di positività dei due bambini di nazionalità romena hanno fatto immediatamente scattare la macchina dell’indagine epidemiologica del dipartimento di prevenzione dell’Unità operativa di malattie infettive della Asl Roma 2. E così dall’intervista degli esperti del team del Sisp è emerso che la sera del 26 giugno, la figlia 14enne insieme con la mamma hanno partecipato a una cena di classe per la fine di un anno scolastico travagliato a causa dell’emergenza sanitaria del Covid, per i consueti saluti di rito prima della partenza per le vacanze estive.Insieme a loro altre 30 persone (15 ragazzi e 15 mamme).

    Fortunatamente il tavolo era all’aperto, il che fa sperare che anche senza la protezione delle mascherine la possibilità di circolazione del virus sia ridotta. Tutti i trenta partecipanti (tra cui potrebbe esserci anche il caso indice che ha contagiato la ragazza, per conoscere invece il risultato del test della mamma bisognerà attendere questa mattina) e anche tutto il personale del ristorante (un’altra decina di persone) sono stati richiamati per essere sottoposti al tampone.

    Diverso il discorso per il centro estivo che il bimbo di 5 anni ha frequentato solo l’1 luglio, giorno in cui ha manifestato i sintomi. Impossibile che il contagio sia avvenuto al New professional dance: non ci sono i tempi tecnici per l’incubazione. Ma è possibile che possa aver contagiato qualcuno degli altri 50 bambini iscritti. Tanto più che a quell’età non è facile che i piccoli tengano la mascherina o lavino le mani con cura. Ma anche in questo caso il fatto che le attività si svolgessero all’aperto potrebbe aver limitato i contagi.


    Per il momento comunque tutti i piccoli frequentatori del centro estivo, come pure gli animatori, e le loro famiglie sono stati posti in isolamento. Passata tutta questa settimana (perché prima sarebbe prematuro andare a cercare il virus o gli anticorpi, che non si sarebbero ancora sviluppati dal momento che occorrono almeno 4-5 giorni), già da lunedì la Asl Rm 2 ha programmato le attività necessarie per sottoporre a test molecolare nei drive-in loro e i componenti delle loro famiglie.
    Ultima modifica di Simotgl; 03/07/2020 alle 11:00
    Le 3 cose più belle dall'entrata nel forum e nel mondo meteo : i "mammatus" post-temporale, il nevone 2012 e l'ASE..

  7. #47447
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    In Basilicata 294 tamponi analizzati ieri 2 luglio 2020: positive due donne della Moldavia, asintomatiche. Dovevano assistere anziani e prima di riprendere servizio sono state sottoposte a test. Non avrebbero incontrato altre persone al loro arrivo e ora sono in isolamento a casa. Però sono arrivate a bordo di un pullman con una cinquantina di connazionali scesi in altre regioni del Sud.
    "We are all star people, from the dust we came and to the dust we shall return. So let's celebrate Love. Ciao Mamma.

  8. #47448
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Non è che era H3N1? Quella in effetti ha una mortalità superiore.
    Anche se ci si confonde facilmente tra tutti questi H e N
    Citazione Originariamente Scritto da Simotgl Visualizza Messaggio
    Casilina, così torna l’incubo Covid: positivi due fratellini, chiusi un centro estivo e un ristorante
    Il 26 giugno la sorella maggiore, con la mamma, è stata a una cena di classe al club Le palme.

    L’1 luglio, primo giorno di centro estivo, il bimbo di 5 anni ha cominciato a stare male. La corsa al Bambino Gesù e la conferma: entrambi contagiati dal coronavirus

    di Clarida Salvatori

    Una febbre alta e improvvisa, due sere fa, per il bambino di 5 anni, appena rientrato dal suo primo (e unico) giorno al centro estivo. Uno strano e indecifrabile malessere per la sorella più grande, 14 anni. I genitori capiscono che c’è qualcosa di strano, sentono il pediatra, poi salgono in macchina e portano i figli al pronto soccorso dell’ospedale pediatrico Bambino Gesù.I medici intuiscono subito, li indirizzano verso l’accesso riservato protetto e sottopongono i fratellini al tampone. Prescrivono l’antipiretico al bisogno, dal momento che le condizioni generali sono buone, e li dimettono a condizione che rispettino l’isolamento fiduciario domiciliare, almeno fino al responso del tampone. Che arriva all’alba: entrambi sono positivi al coronavirus.Inizia così la storia di questo ennesimo cluster familiare emerso alle porte di Roma. E che ha portato alla chiusura di un centro estivo, il New professional dance, e di un ristorante, il club Le palme, entrambi sulla via Casilina, fuori dal raccordo anulare, nella zona di Montecompatri.

    Le attività sono state chiuse dalla Asl per 14 giorni e dovranno effettuare la sanificazione dei locali.I casi di positività dei due bambini di nazionalità romena hanno fatto immediatamente scattare la macchina dell’indagine epidemiologica del dipartimento di prevenzione dell’Unità operativa di malattie infettive della Asl Roma 2. E così dall’intervista degli esperti del team del Sisp è emerso che la sera del 26 giugno, la figlia 14enne insieme con la mamma hanno partecipato a una cena di classe per la fine di un anno scolastico travagliato a causa dell’emergenza sanitaria del Covid, per i consueti saluti di rito prima della partenza per le vacanze estive.Insieme a loro altre 30 persone (15 ragazzi e 15 mamme).

    Fortunatamente il tavolo era all’aperto, il che fa sperare che anche senza la protezione delle mascherine la possibilità di circolazione del virus sia ridotta. Tutti i trenta partecipanti (tra cui potrebbe esserci anche il caso indice che ha contagiato la ragazza, per conoscere invece il risultato del test della mamma bisognerà attendere questa mattina) e anche tutto il personale del ristorante (un’altra decina di persone) sono stati richiamati per essere sottoposti al tampone.

    Diverso il discorso per il centro estivo che il bimbo di 5 anni ha frequentato solo l’1 luglio, giorno in cui ha manifestato i sintomi. Impossibile che il contagio sia avvenuto al New professional dance: non ci sono i tempi tecnici per l’incubazione. Ma è possibile che possa aver contagiato qualcuno degli altri 50 bambini iscritti. Tanto più che a quell’età non è facile che i piccoli tengano la mascherina o lavino le mani con cura. Ma anche in questo caso il fatto che le attività si svolgessero all’aperto potrebbe aver limitato i contagi.


    Per il momento comunque tutti i piccoli frequentatori del centro estivo, come pure gli animatori, e le loro famiglie sono stati posti in isolamento. Passata tutta questa settimana (perché prima sarebbe prematuro andare a cercare il virus o gli anticorpi, che non si sarebbero ancora sviluppati dal momento che occorrono almeno 4-5 giorni), già da lunedì la Asl Rm 2 ha programmato le attività necessarie per sottoporre a test molecolare nei drive-in loro e i componenti delle loro famiglie.
    Dobbiamo mettere in conto questi casi. Bene che ci si accorga subito e si prendano immediatamente tutte le precauzioni del caso.
    "Io ho paura solo di due cose: di Dio e della morte. Tutto il resto sono cazzate. La prossima volta passala a me"
    Ron Artest (Gennaro Gattuso, 7/5/2019)

  9. #47449
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Luca D'inverno Visualizza Messaggio
    Io non mi ci raccapezzo... allora. L'indice R0, per esempio quello dell'Emilia Romagna, è balzato in pochi giorni da 0,35 a 0,9. Molte regioni hanno superato 1. In ER ieri un solo decesso, 27 nuovi positivi di cui 16 asintomatici.... insomma, tutto sommato la situazione parrebbe sotto controllo. E allora perchè R0 è schizzato alle stelle?
    Perché l'indice R0 esprime il grado di potenziale diffusione di una malattia, ovvero il numero di nuovi casi generati da un soggetto infetto.

    Non esiste una costanza dei valori quando si diffonde un virus da un soggetto ad altri.

    Ricordo anch'io un oscillazione dell'R0 in Sicilia a metà maggio ove si passò da 0,5 circa a oltre 1 in meno di due settimane, seppur eravamo in un contesto di miglioramento. Questo vuol dire che un soggetto infettava mediamente un altro soggetto.

    Un esempio lo possiamo fare con altre due epidemie.

    Nuovo Virus Cinese-infe-ct.png

    Nella mappa è mostrata la media della trasmissibilità della SARS (2002-2004) e dell'ebola (2014-2016).

    Nel primo caso un solo paziente zero era in grado di influenzare altri due pazienti, che a sua volta ognuno di loro ne influenzava altri due.

    Nel secondo disegno un solo paziente zero colpiva persone alla volta mediamente.

    Ora questi sono valori statistici, i cui numeri sono dapprima ottenuti da una formula matematica, una volta sommati tutti viene poi calcolata la media, ottenendo uno R0 medio.

    La formula è questa:

    Il tempo di esposizione è
    .

    La durata dello stato infettivo latente è .

    può essere calcolato considerando l'equazione differenziale per il numero di soggetti esposti e il numero dei soggetti infettivi nel periodo di latenza




    Lo R0 non indica se si verificheranno nuovi casi entro 24 ore dal caso iniziale o mesi dopo, proprio come non indica se la malattia prodotta dall'infezione è grave.
    Io sono già stato quello che voi siete, ma non so se voi sarete, e dico a tutti, quello che io sono.

  10. #47450
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    In Serbia dichiarata la situazione di emergenza.
    Parecchi casi importati sono stati segnalati in Svizzera gli scorsi giorni.

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