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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #48311
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Sì, è una concreta possibilità...e speriamo resti tale.
    L'ipotesi è che alla base ci sia l'ADE, che è lo stesso fenomeno che si teme per l'elaborazione di un vaccino. In altre parole, gli anticorpi prodotti, anzichè aiutarti, colloborerebbero involontariamente con il virus che li adopererebbe per entrare nelle cellule.

    E' un rischio che il vaccino potrebbe determinare, e che potrebbe verificarsi anche in chi entra in contatto una seconda volta dopo mesi dalla guarigione con il virus.
    L'ADE renderebbe ancor più pericoloso il decorso della malattia. Infatti si pensa che molte persone gravissime, che finiscono in TI e spesso muoiono, abbiano avuto una tempesta citochinica e l'ADE.

    Per il momento è un'ipotesi però, ci tengo a dirlo, e ha la stessa valenza di quella per cui l'immunità è permanente o temporanea. Sostanzialmente, insomma, navighiamo nell'ignoto, e solo il futuro potrà darci una risposta.
    a sto punto, tutti sti sforzi per il vaccino, ok, ma ne farei almeno altrettanti per una cura, più si va avanti e più sembra più "facile" che si trovi una cura e non un vaccino.
    Si vis pacem, para bellum.

  2. #48312
    Burrasca forte L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    a sto punto, tutti sti sforzi per il vaccino, ok, ma ne farei almeno altrettanti per una cura, più si va avanti e più sembra più "facile" che si trovi una cura e non un vaccino.
    La cura però ha il risvolto negativo che non fermerebbe la propagazione dell'infezione, e inoltre potrebbe essere somministrata troppo tardi (quante persone andrebbero dal medico solo quando troppo tardi?).

  3. #48313
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    La cura però ha il risvolto negativo che non fermerebbe la propagazione dell'infezione, e inoltre potrebbe essere somministrata troppo tardi (quante persone andrebbero dal medico solo quando troppo tardi?).
    beh, bisogna porre rimedio alla cosa del troppo tardi, non è così impossibile eh. hai la febbre? tampone subito e profilassi per direttissima, magari i farmaci te li possono dare direttamente dall'ospedale, per dire, senza che fai ricette varie e passi dalla farmacia.
    inoltre, una cura veramente efficace, permetterebbe di salvarti anche se sei già bello tirato. per dire, un antibiotico efficace contro il batterio giusto ti salva la pelle anche se sei già grave (è successo con mio papà 3 anni fa), quindi andrei verso una direzione simile ecco, fosse possibile chiaramente.
    ce l'hanno fatta per l'AIDS (ci sono voluti decenni però, lo so ), magari ce la facciamo anche con sta bestia
    Si vis pacem, para bellum.

  4. #48314
    Uragano
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

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  5. #48315
    Burrasca forte L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    beh, bisogna porre rimedio alla cosa del troppo tardi, non è così impossibile eh. hai la febbre? tampone subito e profilassi per direttissima, magari i farmaci te li possono dare direttamente dall'ospedale, per dire, senza che fai ricette varie e passi dalla farmacia.
    inoltre, una cura veramente efficace, permetterebbe di salvarti anche se sei già bello tirato. per dire, un antibiotico efficace contro il batterio giusto ti salva la pelle anche se sei già grave (è successo con mio papà 3 anni fa), quindi andrei verso una direzione simile ecco, fosse possibile chiaramente.
    ce l'hanno fatta per l'AIDS (ci sono voluti decenni però, lo so ), magari ce la facciamo anche con sta bestia
    Ecco, quel “fosse possibile” è la chiave di tutto
    Il problema con un virus è che si sa nascondere e sfrutta i macchinari dell’ospite, quindi tentando di distruggerlo si rischia di danneggiare anche l’ospite. Trovare il giusto equilibrio non sempre è fattibile, anche se possibile.

    Questo virus poi è davvero subdolo: simula un’influenza e quindi tu magari ti trascuri, poi improvvisamente hai una difficoltà respiratoria e scopri di avere una polmonite da Covid. Ecco, in questo scenario un antivirale non è detto sarebbe completamente efficace, e un certo rischio di non farcela lo hai comunque se è una polmonite bella tosta. Lo stesso vale anche per le infezioni batteriche e gli antibiotici.

    In assenza di vaccino, si dovrebbe puntare a diagnosi precoce e una cura tempestivamente somministrata. Anche perché ti immagini se avessimo epidemie di Covid ogni n mesi? Bisognerebbe comunque saper gestire il numero di contagi, altrimenti rischi la saturazione del sistema sanitario e quindi ogni cura o tampone efficace diviene inutile...

  6. #48316
    Burrasca forte L'avatar di burian br
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    Citazione Originariamente Scritto da Pisky Visualizza Messaggio
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    Diminuisce di circa un terzo ogni mese

    Fosse così dovremmo vedere circa 4 decessi al giorno di media ad Agosto, e 1 a Settembre, in linea con la previsione ideale che ti diedi due settimane fa
    Ultima modifica di burian br; 13/07/2020 alle 20:31

  7. #48317
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    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio


    In Spagna l'eccesso di mortalità è stato di 43mila unità, e aggiungendo altre 2000 decessi dopo l'11 Maggio arriviamo a 45mila:

    Los registros civiles recogen 43.000 muertes más de las esperadas en España desde marzo | Salud

    Il tasso sarebbe dunque dell'1,9%.

    In Gran Bretagna circa 70-75mila morti in eccesso dall'anno scorso, e se i positivi ai sierologici sono il 6,3% significa un tasso di mortalità dell'1,6-1,8%.

    Bisogna considerare l'eccesso di mortalità tenendo conto che quest'annata era a bassa mortalità, e dunque sotto la media quinquennale recente in tutta Europa.
    Di questi eccessi di mortalità, quanti possono essere direttamente imputabili al covid e quanti per mancata assistenza ospedaliera per altre patologie, a causa del sovraccarico delle strutture in alcune regioni?
    Io credo che ci possa essere anche questo aspetto...


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  8. #48318
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Questa è la pubblicazione completa dell'articolo riportato su repubblica qui sul forum https://gh.bmj.com/content/bmjgh/5/6/e002564.full.pdf, da altri studi appare evidente che dopo circa 3 mesi gli anticorpi diminuiscono sensibilmente , pertanto ormai anche i test sierologici potrebbero diventare inutili.
    Ultima modifica di morriz; 13/07/2020 alle 18:31

  9. #48319
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  10. #48320
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Già letto un post simile che trattava il discorso delle acque reflue contaminate dal virus, i cui prelievi hanno dimostrato che nelle fogne di Torino il 18 dicembre c'erano tracce di Covid, probabilmente anzi sicuramente pochi giorni prima fu colpita anche la Lombardia...

    Se il virus era lì presente al nord Italia ma in forma latente, o meglio era indifferente, vuol dire che i casi vennero già importati a fine 2019 dai cinesi, altro che 31 gennaio, anche perché la Cina è stato il primo luogo in cui si è originata la pandemia..

    Ma questo discorso della latenza del virus nei mesi come dicembre 2019/gennaio 2020 può valere per qualunque stato d'Europa o perché no anche del nord America...
    Io sono già stato quello che voi siete, ma non so se voi sarete, e dico a tutti, quello che io sono.

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