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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #50711
    Vento fresco L'avatar di nevearoma
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Aggiungo che le fonti giornalistiche testimoniano appunto questo, e ti ribadisco che le fonti sono tra le pagine 50 e 100 del thread.
    Diciamo che delle fonti giornalistiche m'importa il giusto, "testimoniano" tante cose.

    Le RSA hanno mietuto vittime in Germania come in Italia.
    Come ovunque, ed era inevitabile fosse così. Fatto sta che l'eccesso di mortalità in Germania è stato minimo.

    Ah, la Germania ha fato 120mila test fino al 15 Marzo.
    In realtà dati dati dell'RKI erano 125mila alla fine della Kalenderwoche 10, ossia al 6 marzo circa.
    "In Africa non cresce il cibo. Non crescono i primi. Loro non hanno i contorni. Una fetta di carne magari la trovi, ma hanno un problema con i contorni. Per non parlare della frutta."

  2. #50712
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Perdonatemi, ma odio quest'atteggiamento degli italiani di disprezzare tutto quel che si fa nel proprio paese e di dover per forza guardare che l'erba del vicino è sempre più verde, quando a volte lo è solo per motivi di contingenza.

    Il piano steso da @nevearoma pare tutto meraviglioso e fattibile, ma incontra notevoli difficoltà logistiche nell'essere messo in atto senza una concreta emergenza sanitaria in atto o prevista, cosa che nessun paese del mondo poteva immaginare prima che accadesse quel disastro in Lombardia. E soprattutto nell'essere messo in pratica in pochi giorni, fatto del tutto impossibile.
    Come ha detto Galli, non si sarebbe mai potuto fare diversamente.

    L'unico errore grave è stato milanononsiferma. Lo ripeterò a morire. Sarebbe bastato prendere le decisioni dieci giorni prima per evitare più del 50% delle morti.

  3. #50713
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da nevearoma Visualizza Messaggio
    Diciamo che delle fonti giornalistiche m'importa il giusto, "testimoniano" tante cose.

    Come ovunque, ed era inevitabile fosse così. Fatto sta che l'eccesso di mortalità in Germania è stato minimo.
    Non di certo per la gestione delle RSA, che ha provocato 3600 morti su 9200. Il che significa che è stata fallimentare.
    L'eccesso di mortalità tedesco inferiore trova risposte in motivi casuali e di interventistica precoce. Tutto qui. Nessuna bravura tedesca, non più di quanta ne abbia il mio Sud Italia.

    In realtà dati dati dell'RKI erano 125mila alla fine della Kalenderwoche 10, ossia al 6 marzo circa.
    Vero, nasce tutto da una mia lettura errata. La settimana 11 termina l'8 Marzo comunque.

  4. #50714
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Covid: picco di 26 contagi in Puglia. Numerosi casi fra i vacanzieri di rientro

    5 tornavano dalla Grecia e 1 da Malta.

    Ciò conferma che il virus lì sta girando tantissimo, come vi ho meso in evidenza in queste giornate più e più volte. In entrambi gli stati siamo ai massimi storici da inizio pandemia, con 200 casi ieri in Grecia e oltre 50 per giorni a Malta.

  5. #50715
    Vento fresco L'avatar di nevearoma
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Non di certo per la gestione delle RSA, che ha provocato 3600 morti su 9200. Il che significa che è stata fallimentare.
    3600 morti su quante persone in RSA in tutta la Germania? Quante in più rispetto a quante ne muoiono normalmente? Il punto è quello. Una certa quota era inevitabile.
    Un'altra assunzione tra quelle di cui parlavo prima è che una volta che il contagio entra in una RSA non lo tieni più fuori. E lì che muoiano metà degli ospiti è solo questione di fortuna.
    Poi mica sostengo che la gestione tedesca sia stata perfetta, ci mancherebbe pure. Dico sempre che è un mix di culo + gestione.
    L'eccesso di mortalità tedesco inferiore trova risposte in motivi casuali e di interventistica precoce. Tutto qui.
    Appunto, l'interventistica precoce mica è stata casuale però.


    Nessuna bravura tedesca, non più di quanta ne abbia il mio Sud Italia.
    Che in pratica si è trovato casualmente coinvolto nel disastro lombardo e ne ha "beneficiato" indirettamente.

    Vero, nasce tutto da una mia lettura errata. La settimana 11 termina l'8 Marzo comunque.
    Sì, ma il 6 marzo era un venerdì, e all'epoca di tamponi nel weekend se ne facevano una miseria. Quindi in pratica la Germania aveva già oltre 100mila tamponi i primi giorni di marzo. Assolutamente non pochi, e tra l'altro più di quelli italiani a fronte di una diffusione del contagio ben inferiore. Considerata l'evoluzione successiva, evidentemente un impatto ce l'ha avuto.
    "In Africa non cresce il cibo. Non crescono i primi. Loro non hanno i contorni. Una fetta di carne magari la trovi, ma hanno un problema con i contorni. Per non parlare della frutta."

  6. #50716
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Dati sempre non positivi in giro per l'Europa:

    Olanda +630 casi (ai massimi di questa seconda ondata), e 40 in TI, quasi quanto l'Italia
    Belgio +751 casi e 2 morti, 69 in TI.
    Boom in Danimarca: +373 casi e 3 morti, e 2 in TI.

    Casi e morti anche in Finlandia, addirittura: +17 casi e +2 morti (tot. 333).

    Situazione in peggioramento in Ungheria, che fa sempre pochi casi e pochissimi tamponi da inizio pandemia: +35 casi ma 3 morti.
    23 casi a Malta e 8 persino ad Andorra. 3 nelle isole Faer Oer.

    Fuori dall'Europa, record da inizio pandemia in Iraq con +3484 casi (ma +72 morti) e nelle Filippine con +6958 casi (+24 morti).

  7. #50717
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da nevearoma Visualizza Messaggio
    3600 morti su quante persone in RSA in tutta la Germania? Quante in più rispetto a quante ne muoiono normalmente? Il punto è quello. Una certa quota era inevitabile.
    Un'altra assunzione tra quelle di cui parlavo prima è che una volta che il contagio entra in una RSA non lo tieni più fuori. E lì che muoiano metà degli ospiti è solo questione di fortuna.
    Non saprei, ma considerando che in Italia al massimo ne sono morte 9154 nelle RSA tra Febbraio e Aprile (di cui solo 3092 con sintomi simil-influenzali: i 9154 morti sono i totali), direi che confrontando le due realtà parrebbe addirittura che in Italia la gestione delle RSA sia stata migliore di gran lunga.

    Appunto, l'interventistica precoce mica è stata casuale però.
    E' discesa dalla casualità della situazione creatasi. Bastava come ho detto che la Germania fosse stata colpita per prima per oggi parlare di un'Italia più virtuosa della Germania.

    Sì, ma il 6 marzo era un venerdì, e all'epoca di tamponi nel weekend se ne facevano una miseria. Quindi in pratica la Germania aveva già oltre 100mila tamponi i primi giorni di marzo. Assolutamente non pochi, e tra l'altro più di quelli italiani a fronte di una diffusione del contagio ben inferiore. Considerata l'evoluzione successiva, evidentemente un impatto ce l'ha avuto.
    In proporzione alla popolazione pochi rispetto a quelli italiani. Non ricordo poi quanti ne avevamo fatti noi, tra l'altro con immensa fatica nel procurarci mezzi e tamponi da zero in una situazione di urgenza.

  8. #50718
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Nuovo Virus Cinese-annotation-2020-08-10-171428.jpg

    +1 t.i

  9. #50719
    Uragano L'avatar di jack9
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    Citazione Originariamente Scritto da Musoita Visualizza Messaggio
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    +1 t.i
    beh, buoni direi!
    Si vis pacem, para bellum.

  10. #50720
    Vento fresco L'avatar di nevearoma
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    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    E' discesa dalla casualità della situazione creatasi. Bastava come ho detto che la Germania fosse stata colpita per prima per oggi parlare di un'Italia più virtuosa della Germania.
    Così però è controfattuale.


    In proporzione alla popolazione pochi rispetto a quelli italiani. Non ricordo poi quanti ne avevamo fatti noi, tra l'altro con immensa fatica nel procurarci mezzi e tamponi da zero in una situazione di urgenza.
    L'Italia al 6 marzo ne aveva 37mila, quindi meno di quelli tedeschi in proporzione. E il numero di test sul totale della popolazione conta poco, quel che conta è il numero di test in rapporto al livello del contagio. L'Italia aveva effettuato 37mila con circa 4700 positivi scoperti. La Germania oltre 100mila test con 500 casi.
    Ultima modifica di nevearoma; 10/08/2020 alle 17:31
    "In Africa non cresce il cibo. Non crescono i primi. Loro non hanno i contorni. Una fetta di carne magari la trovi, ma hanno un problema con i contorni. Per non parlare della frutta."

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