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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #51001
    Burrasca forte L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da FedericoUD Visualizza Messaggio
    Ipotizziamo che siano "200 contagi al giorno x 100" in Grecia e che a Malta tutta l'isola sia infetta...allora uno si aspetterebbe di vedere una qualche mortalità in eccesso da quelle parti... e invece...
    Ovviamente non è così infatti, credo che Jack abbia voluto iperbolizzare un po' i numeri per esprimere il concetto, più che dare numeri esatti.

    Comunque non è detto che si veda un eccesso di mortalità, e che si veda subito. Anche perchè il 2020 è un anno a bassa mortalità se non fosse stato per il Covid.
    Inoltre se il bacino dei contagiati è inferiore ai 50-60 anni, il numero di morti è davvero esiguo e richiede un bacino di migliaia di contagiati per dare numeri.

    Tra l'altro molte delle nazioni che, almeno fino ad ora, non hanno proclamato il Carnevale perpetuo nazionale, non hanno registrato mai mortalità in eccesso significativa nel 2020.
    Chiami il lockdown "Carnevale perpetuo nazionale"?
    Addirittura anche la Svezia, additata dal clero dell'ordine terapeutico e biopolitico corretto come il diavolo d'Europa, ha registrato uno z-score sì significativamente più alto del normale ma non troppo distante da quello che ad esempio si ebbe in Spagna a cavallo di dicembre 2017 e febbraio 2018 o in Italia a gennaio 2017.
    Sorvoliamo sul neretto...

    Detto ciò, lo z-score non è affatto il miglior parametro da adoperare per valutare l'andamento di un'epidemia in termini di mortalità. Lo è il numero di morti su milione di abitanti. E su quel fronte il confronto è impietoso per la Svezia o per l'Irlanda (che per lo z-score è un'altra nazione che non se la sarebbe passata male).

    Lo z-score dovrebbe esprimere quanto lo scarto dalla media dei morti sia stato anomalo rispetto alla deviazione standard, in sintesi.
    Se è vero che Spagna, Francia e Italia hanno avuto z-scores più anomali, è anche vero che la Svezia lo ha tenuto per più tempo, mentre quei tre stati sono rientrati in meno tempo a z-score 0.

    Inoltre lo z-score svedese è sì arrivato allo stesso valore degli z-scores di Spagna e Italia a Gennaio 2017, ma queste nazioni lo hanno toccato per poco tempo, e solo come un picco.

  2. #51002
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Positività 1%. E stavolta non abbiamo sierologici e casi pregressi di mesi a giustificare questo dato come a fine Maggio o inizio Giugno.
    51.188 tamponi (1%) e 25.629 persone testate (positività 2,04%)

  3. #51003
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da FedericoUD Visualizza Messaggio
    Ipotizziamo che siano "200 contagi al giorno x 100" in Grecia e che a Malta tutta l'isola sia infetta...allora uno si aspetterebbe di vedere una qualche mortalità in eccesso da quelle parti... e invece...

    Tra l'altro molte delle nazioni che, almeno fino ad ora, non hanno proclamato il Carnevale perpetuo nazionale, non hanno registrato mai mortalità in eccesso significativa nel 2020.
    Addirittura anche la Svezia, additata dal clero dell'ordine terapeutico e biopolitico corretto come il diavolo d'Europa, ha registrato uno z-score sì significativamente più alto del normale ma non troppo distante da quello che ad esempio si ebbe in Spagna a cavallo di dicembre 2017 e febbraio 2018 o in Italia a gennaio 2017.

    Per visualizzare gli z-scores descrittivi della mortalità in eccesso/difetto rispetto alla norma prevista in base alle serie storiche c'e' un bel sito ufficiale dell'Unione Europea.

    https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/

    Qui la spiegazione di cosa siano gli z-scores

    https://www.euromomo.eu/how-it-works/what-is-a-z-score/

    Allegato 534795Allegato 534796Allegato 534797Allegato 534798Allegato 534799Allegato 534800

    Stavo chiaramente esagerando, ma la sottostima è enorme.
    occhio perché ci vuole moooolto tempo per l’aumento dei morti, soprattutto con cure più efficaci. Il risultato, in termini di mortalità, dei +3000 al giorno in Spagna arriverà tra un po’, roba di settimane...
    Si vis pacem, para bellum.

  4. #51004
    Vento fresco L'avatar di verza81
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Insomma, 50 casi al giorno è tanto per uno staterello. E ne esporta a iosa.
    Si ma I ricoveri sono cmq a zero o poco più, è questo quello che conta.


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  5. #51005
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    In Spagna +2935 casi, e stavolta tutti i casi sono stati diagnosticati nelle ultime 24 h eh!
    Anche 26 morti.
    Sta esplodendo Madrid di nuovo, con 840 casi. Sempre alti i numeri della "molisana" Aragona, con 418 positivi.
    Negli ultimi 7 giorni +51 ricoveri in TI.

    Malissimo anche la Francia: +2669 casi e +17 morti. La Francia è la peggiore d'Europa dopo Ucraina e Romania, e globalmente direi anche peggio visto il dato dei positivi!
    18 nuovi ricoveri nelle ultime 24 h.

    La Germania, sono ancora le 20:45, piazza già +1127 casi e +5 morti. Probabile il raggiungimento di +1400 casi quest'oggi.

    In Olanda 577 casi e 4 morti, ma soprattutto 49 persone in TI.

    91 casi in Irlanda. La settimana scorsa superò i 100, e il dato di oggi è tra i peggiori da Maggio.

    211 casi in Rep. Ceca e +144 in Danimarca. Stesse osservazioni fatte per Irlanda, e stamane per Austria e Svizzera.

    34 casi in Norvegia e 2 persone in TI, +1. Anche un morto.

    In Croazia dato peggiore di sempre: +180 casi. In 10 in TI.

    Peggioramento anche inUngheria: +45 casi e +2 morti, e 5 in TI quando pochi giorni fa erano 2.
    Una precisazione:

    Il totale dei ricoverati con test covid positivo in Norvegia è al momento di 11 persone. Oggi si è scesi da 2 a 1 persona in TI. La persona deceduta è una signora di 80 anni.

    Nuovo Virus Cinese-g.png

  6. #51006
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    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    ma veramente tanto ottimistici, vedendo la trafila di @verza81, che vive nella regione con la sanità già eccellente d'Italia.
    secondo meno siamo ancora ai 7-10gg, a seconda delle regioni
    Piano piano , il ritardo scandaloso settimane è stato sullo sblocco.
    L'esito del tampone è arrivato in 48 ore giuste, come promesso.
    E già 2 settimane fa alla figlia di una mia amica hanno fatto il tampone rapido, lo stesso giorno, esito in 15 minuti.
    Tampone rapido che da questa settimana è operativo sia a Vicenza che ad Arzignano.
    Almeno in Veneto la foto, da esperienza, è veramente in real time o poco meno.

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  7. #51007
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    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    ma cosa fanno in ste nazioni per fermare il contagio? c'è in atto qualche restrizione in più o tutto regolare?
    perché con sti numeri sei ad un passo dal fuori controllo. 3000 nelle 24h, diciamo che anche da loro c'è sicuramente ritardo sui tamponi di almeno 5-6gg, sono tantissimi. potenzialmente entro 3 settimane sono dieci volte tanti.
    In Spagna ci sono diversi lockdown locali, che è l'unica soluzione possibile da qua al futuro.

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  8. #51008
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    La svezia aveva misure meno restrittive dei vicini solo all'inizio dell'epidemia ed infatti la mortalità all'inizio è stata molto più elevata, potevano risparmiarselo visto che la strategia di raggiungere l'immunità di gregge è poi fallita...

    SAGE Journals: Your gateway to world-class journal research

    almeno avevano chiaro che tenere aperte le scuole era un problema o in questo caso un vantaggio:

    Emails from Sweden's Fauci Reveal Discussions About Now-Failed Plan to Reach 'Herd Immunity'

  9. #51009
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    In Spagna +2935 casi, e stavolta tutti i casi sono stati diagnosticati nelle ultime 24 h eh!
    Anche 26 morti.
    Sta esplodendo Madrid di nuovo, con 840 casi. Sempre alti i numeri della "molisana" Aragona, con 418 positivi.
    Negli ultimi 7 giorni +51 ricoveri in TI.
    Grazie, Madrid nei giorni scorsi non aveva segnalato!
    "In Africa non cresce il cibo. Non crescono i primi. Loro non hanno i contorni. Una fetta di carne magari la trovi, ma hanno un problema con i contorni. Per non parlare della frutta."

  10. #51010
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    Citazione Originariamente Scritto da elz Visualizza Messaggio
    La svezia aveva misure meno restrittive dei vicini solo all'inizio dell'epidemia ed infatti la mortalità all'inizio è stata molto più elevata, potevano risparmiarselo visto che la strategia di raggiungere l'immunità di gregge è poi fallita...

    SAGE Journals: Your gateway to world-class journal research

    almeno avevano chiaro che tenere aperte le scuole era un problema o in questo caso un vantaggio:

    Emails from Sweden's Fauci Reveal Discussions About Now-Failed Plan to Reach 'Herd Immunity'
    Io mi auguro che non abbiano mai seriamente perseguito il folle obiettivo dell'immunità di gregge, visto che era inattuabile se non a costo di 100mila morti.

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