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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #53711
    Brezza leggera
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    Sì ma molto slighty Gian, si sono infettati centinaia di calciatori e non me ne viene in mente non uno grave ma nemmeno uno coi sintomi...
    Dybala ha avuto febbre alta. Uno in sud america è morto. Ranieri disse che i calciatori della Samp che si erano infettati avevano più difficolta a recuperare dallo sforzo.
    Ma detto questo per me rimane solo una questione di stress relativo alle proprie capacità psico fisiche. A quel punto si spiegherebbe anche le conseguenze sui sanitari infettati. A parte i morti ti posso fare l'esempio di amico di mio fratello anestesista che lavora al san raffaele (è uno di quelli che se ci giochi a calcio contro subisci la fisicità) lo ha avuto a marzo e dopo un mese faceva ancora fatica a fare le scale, è stato malissimo. 37 anni. Una sua collega quarantenne ha esiti di fibrosi polmonare.
    E' lo stress che fa male per me.

  2. #53712
    Burrasca forte L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Prosegue l'aumento in Russia: +5762 casi e +144 morti (tot. 19.061).

    In Messico soliti numeri, con +4400 casi e +300 morti (tot. 71.978).

    Il Cile segna +1863 casi e +84 morti. Non capisco quest'andamento dei decessi, con saliscendi continui. In totale, decedute 12.142 persone, 634 su milione di abitanti.

    Situazione sempre pessima in Iran, con +2815 casi e +176 morti (tot. 23.808).

    Costanti Bangladesh (+1586 casi e +36 morti, tot. 4859), Arabia (+593 casi e +30 morti, tot. 4399), Filippine (+3375 casi e +53 morti, tot. 4785), Indonesia (+3635 casi e +122 morti, tot. 9222), Kuwait (+825 casi e +4 morti, tot. 575), Oman (+557 casi e +13 morti, tot. 818), Emirati Arabi (+786 casi), Honduras (+1040 casi e +15 morti, tot. 2102), Nepal (+1246 casi e +4 morti, tot. 383).

    Calo leggero in Bolivia (+586 casi e +31 morti, tot. 7478).

    Numeri molto alti in Palestina (+837 casi e +1 morto), Giordania (+279 casi) e Libia (+886 casi e +15 morti, tot. 409).


    In Europa, record da inizio seconda ondata in Belgio (+1153 casi e +5 morti, tot. 9935; prima volta sopra i 1000 da Aprile; 74 in TI), Olanda (+1753 casi e +6 morti, tot. 6266), Polonia (improvvisamente, +837 casi e +16 morti, tot. 2253), Bielorussia (+224 casi e +4 morti, tot. 771), Portogallo (+770 casi e +10 morti, record anche per n° di decessi giornaliero, tot. deceduti 1888), Svizzera (+530 casi e +3 morti, tot. 2042; 27 in TI), Danimarca (+453 casi), Slovacchia (+161 casi e 1 morto), Slovenia (+104 casi e 1 morto), Lituania (+62 casi), Georgia (+172 casi).

    Stabili in Austria (+780 casi), Moldavia (+622 casi e +11 morti, tot. 1170), Ungheria (+710 casi e +9 morti, tot. 663; in 21 in TI), Macedonia del Nord (+186 casi e +7 morti, tot. 675), Croazia (+250 casi e +2 morti, tot. 238).

  3. #53713
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Gianni78ba Visualizza Messaggio
    Dybala ha avuto febbre alta. Uno in sud america è morto. Ranieri disse che i calciatori della Samp che si erano infettati avevano più difficolta a recuperare dallo sforzo.
    Ma detto questo per me rimane solo una questione di stress relativo alle proprie capacità psico fisiche. A quel punto si spiegherebbe anche le conseguenze sui sanitari infettati. A parte i morti ti posso fare l'esempio di amico di mio fratello anestesista che lavora al san raffaele (è uno di quelli che se ci giochi a calcio contro subisci la fisicità) lo ha avuto a marzo e dopo un mese faceva ancora fatica a fare le scale, è stato malissimo. 37 anni. Una sua collega quarantenne ha esiti di fibrosi polmonare.
    E' lo stress che fa male per me.
    E se fosse piuttosto una carica virale maggiore? essendo sanitari erano più esposti.

  4. #53714
    Burrasca forte L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    Sì ma molto slighty Gian, si sono infettati centinaia di calciatori e non me ne viene in mente non uno grave ma nemmeno uno coi sintomi...
    Secondo me con altri studi potrebbe anche emergere che non ci sia alcun effetto in realtà. Per quello ho voluto evidenziare "slightly".

  5. #53715
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Edonati Visualizza Messaggio
    E se fosse piuttosto una carica virale maggiore? essendo sanitari erano più esposti.
    Può essere un fattore in più.

  6. #53716
    Uragano L'avatar di simo89
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Comunque direi che, volendoci confrontare coi nostri vicini più prossimi, simili a noi sia come popolazione che come economia, stiamo facendo un ottimo lavoro in fatto di tracciamento rispetto a Spagna, Francia e Regno Unito. Siamo praticamente ai livelli della Germania, forse persino un filo meglio.
    Sarà pure fortuna, e spero che loro ne escano il prima possibile, ma per il momento stiamo tracciando alla grande, e a parte in 4-5 province che alzano moltissimo la media (Roma, Milano, La Spezia, Bari...), il resto direi che è abbastanza sotto controllo.

    Non dico che dobbiamo tirarcela, però insomma un pochino di sano orgoglio nazionale ci sta, secondo me
    Ultima modifica di simo89; 17/09/2020 alle 17:08

  7. #53717
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da inocs Visualizza Messaggio
    Quindi, dimmi dove sbaglio, si tratta in questo caso di un articolo che riporta un'opinione fondata su studi precedenti non legati al COVID, e non di uno studio, almeno riferendoci a quella pubblicazione: https://www.thelancet.com/action/sho...2820%2930175-2

    Da cui

    Ma anche
    Esatto. Non credo ci siano comunque rischi particolari, e pesando la bilancia tra potenziali effetti al massimo leggermente negativi verso il Covid con tutti quelli benefici che l'attività sportiva comporta, direi che non abbia senso, per chi agonista, rinunciare allo sport!

    Tra l'altro, ci sono anche studi contrari, in cui lo sport preparerebbe il sistema immunitario a combattere il virus:

    Europe PMC

    L'articolo te lo consiglio, è stupendo sul rapporto esercizio fisico-immunità, al di là del discorso del Covid (che comunque muove l'articolo).
    Dallo studio, emerge che tutto dipende da come si fa l'esercizio fisico, non da quanto e da quale intensità esso è.
    Se si fa esercizio fisico costantemente e consentendo un adeguato riposo al corpo, il sistema immunitario ne esce rafforzato.
    Se invece si fa esercizio fisico senza adeguato riposo per il corpo (esercizio non appropriato, usano spesso appropriate), al contrario il sistema immunitario ne esce indebolito con abbassamento delle cellule immunitarie e maggiore esposizione.

    Ci sono solo effetti positivi in pratica, e sono un'infinità! Purchè sia un esercizio sano.
    La parte che ne parla più nel dettaglio, anche medico, è in questa sezione dello studio:

    Europe PMC

    Poi, come sempre, nulla previene del tutto.


    PS: Mi sa che questo studio me lo salvo tra i preferiti , per farti capire che tesoro è.

    Invece, ne approfitto anche per altra domanda: quell'altro tipo di notizia, che pure gira in rete da tempo ed è non meglio decifrabile, per cui il virus penetrerebbe più facilmente, durante l'incubazione, nei polmoni, partendo dalle vie aeree superiori, laddove si effettuasse uno sforzo fisico aerobico intenso e prolungato proprio durante l'incubazione? (con la conseguenza di predisporre il salto delle prime difese immunitarie e lo sviluppo della successiva polmonite)
    Hai riferimenti?

    Ovviamente, essendo un runner, mi interessano questo tipo di notizie, specie laddove non si capisce da dove provengano e su quali basi si fondino
    Ho trovato questo:

    Coronavirus. Esposizione virale elevata, debolezza immunitaria e sforzo fisico intenso nei giorni dell’incubazione. Ecco le tre condizioni che possono aggravare la malattia fino al decesso - Quotidiano Sanità

    che riprende quest'articolo:

    The First, Comprehensive Immunological Model of COVID-19: Implications for Prevention, Diagnosis, and Public Health Measures[v1] | Preprints

    dove si parla proprio di quanto hai scritto.

    E' un modello comunque, per dire che è un'ipotesi per quanto sensata ma non dimostrata.

  8. #53718
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da verza81 Visualizza Messaggio
    Pazzesco

    In aumento i furbetti del tampone | Vicenza

    «Vorrei fare il tampone», dice la donna. «Guardi – risponde l’infermiera bardata con la tuta protettiva d’ordinanza che presidia il pre-triage di cartongesso fuori del pronto soccorso del San Bortolo – che noi non facciamo il tampone a tutti, a chiunque arrivi senza una ragione. Per farlo occorre andare dal medico di base che, se lo ritiene, fa l’impegnativa con cui poi lei ritorna qui, e noi le facciamo il tampone». La signora ci riflette su: «Ieri ho avuto la febbre, e adesso ho mal di gola». A quel punto l’infermiera non ha scelta, è obbligata a prendere in carico la donna e ad ordinare il tampone sulla base dei sintomi riferiti, perché non sia mai che le cose siano andate davvero come la presunta malata le ha raccontate. Un quarto d’ora di attesa. «Il tampone è negativo - dice l’infermiera alla signora - aspetti qui perché fra qualche minuto il medico la visita». Il tempo di girarsi e la donna non c’è più. Sparita. Scene di ordinaria furbizia, come diffusa tendenza ad aggirare le regole, È caccia serrata al tampone e c'è chi dichiara di essere ritornato da Croazia o Sardegna anche se non c'è mai stato. Il fatto è che gli abusivi, non colti in flagrante, trovano un varco perché finora, per chi chiede il tampone, non è previsto un ticket.
    Il tampone è nominativo con identità verificata, basterebbe denunciarla. Per come descrivi la cosa mi sa tanto di fake
    "I don't need Google. My wife knows everything"
    Daniele

  9. #53719
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Simotgl Visualizza Messaggio
    ITALIA

    Nelle ultime 24 ore, il numero dei casi totali di positività al coronavirus sale di +1585 unità.

    Le vittime sono 13, una più di ieri.

    È quanto si legge nel bollettino quotidiano del ministero della Salute. I tamponi fatti sono 101.773, il numero dei guariti è 689 (215.954 dall'inizio dell'epidemia).

    Aumenta di +5 il dato sui ricoveri nei reparti di terapia intensiva, che passa da 207 a 212.
    Molto bene, siamo sempre lì

    Inviato dal mio LYA-L09 utilizzando Tapatalk

  10. #53720
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Esatto. Non credo ci siano comunque rischi particolari, e pesando la bilancia tra potenziali effetti al massimo leggermente negativi verso il Covid con tutti quelli benefici che l'attività sportiva comporta, direi che non abbia senso, per chi agonista, rinunciare allo sport!

    Tra l'altro, ci sono anche studi contrari, in cui lo sport preparerebbe il sistema immunitario a combattere il virus:

    Europe PMC

    L'articolo te lo consiglio, è stupendo sul rapporto esercizio fisico-immunità, al di là del discorso del Covid (che comunque muove l'articolo).
    Dallo studio, emerge che tutto dipende da come si fa l'esercizio fisico, non da quanto e da quale intensità esso è.
    Se si fa esercizio fisico costantemente e consentendo un adeguato riposo al corpo, il sistema immunitario ne esce rafforzato.
    Se invece si fa esercizio fisico senza adeguato riposo per il corpo (esercizio non appropriato, usano spesso appropriate), al contrario il sistema immunitario ne esce indebolito con abbassamento delle cellule immunitarie e maggiore esposizione.

    Ci sono solo effetti positivi in pratica, e sono un'infinità! Purchè sia un esercizio sano.
    La parte che ne parla più nel dettaglio, anche medico, è in questa sezione dello studio:

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    Poi, come sempre, nulla previene del tutto.


    PS: Mi sa che questo studio me lo salvo tra i preferiti , per farti capire che tesoro è.



    Ho trovato questo:

    Coronavirus. Esposizione virale elevata, debolezza immunitaria e sforzo fisico intenso nei giorni dell’incubazione. Ecco le tre condizioni che possono aggravare la malattia fino al decesso - Quotidiano Sanità

    che riprende quest'articolo:

    The First, Comprehensive Immunological Model of COVID-19: Implications for Prevention, Diagnosis, and Public Health Measures[v1] | Preprints

    dove si parla proprio di quanto hai scritto.

    E' un modello comunque, per dire che è un'ipotesi per quanto sensata ma non dimostrata.
    Perfetto, ti ringrazio, davvero eccellente quello studio.

    Quanto alla seconda questione, infatti quel grafico nel preprint, tradotto in italiano, è lo stesso che si trova su un un articolo del corriere, confermando che esce un banale modello, verosimile ma non vero, e subito qualcuno ci tira fuori un articolo acchiappaclic.

    Interessante, appunto, il meccanismo basilare che descrivono gli autori, riportato qui: Error - Cookies Turned Off da cui si capisce come qualunque sportivo amatore possa sudare freddo mica male a leggere certe cose...
    • Exercise‐induced oral breathing during Covid‐19 incubation and early pauci‐symptomatic stages causes not only heterologous (ie from other infected athletes), but also own viral particles contained in own exhaled aerosol to be re‐inhaled and penetrate the lower airways and alveoli (viral auto‐inhalation hypothesis). This phenomenon causes early, hence severe pneumonia.
    Scherzandoci su: per fortuna lo studio sugli effetti positivi da te pubblicato è di luglio, il precedente articolo del lancet e quest'ultimo studio sono di aprile, vecchi e datati
    I modelli fanno e disfanno. I santoni del web cianciano.

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