Nuovo Virus Cinese

[Gangi]

nelle altre ha già fatto strike

Nella bergamasca si va dal 20 al 30% di persone risultate positive ai vari test sierologici effettuati...con punte del 40% in alcuni paesi. Se torna di nuovo qua significa che l'immunità di gregge non esiste.

[jack9]

Quanti anni hanno mediamente i leoni del venerdì sera? Io non avevo mai notato differenze significative con quelli che escono il sabato sera.

al venerdì sera sei sopra ai 18/20, da quando non vai più a scuola il sabato. al sabato sera sei con ampio margine sotto ai 18/20, le discoteche sono infrequentabili. c'è stata una sera, sabato, che fuori dall'Eleven in Corso Como, alle 2, c'erano una cosa com 8-10 ragazzine che vomitavano allegramente ho un video da qualche parte

[burian br]

Se non si parte dal fatto che noi la sanità tedesca non l'abbiamo, il paragone perde di senso. Il 99% della decisione di fare il LD è dipeso dal fatto che la sanità lombarda era collassata (e con la stessa diffusione del virus altrove le altre regioni sarebbero collassate in metà del tempo). QUando la sanità collassa l'unica misura per stroncare nuovi contagi è chiudere tutti in casa, punto. Quando non collassa, hai ancora margine di manovra, la Germania l'ha sempre avuto, l'Olanda ha rischiato di più e hanno anche fatto qualche trucco coi numeri, perchè come eccesso di mortalità nei mesi della prima ondata più o meno hanno avuto gli stessi numeri del Belgio, ma "stranamente" i morti Covid sono meno della metà in proporzione alla popolazione (circa 4 ogn 10.000 abitanti vs 9), quindi ci sono stati tantissimi morti mai tamponati o spacciati per morti di altra malattia.

Sì, però i dati che abbiamo suggeriscono che il contagio all'aperto è relativamente raro. Dunque il rischio che si correrebbe non dovrebbe essere molto alto.
Questo non significa generare assembramenti all'esterno. Per questo dovrebbe esserci comunque la regoletta dei 5 al massimo come gruppo.

[Perlecano]

al venerdì sera sei sopra ai 18/20, da quando non vai più a scuola il sabato. al sabato sera sei con ampio margine sotto ai 18/20, le discoteche sono infrequentabili. c'è stata una sera, sabato, che fuori dall'Eleven in Corso Como, alle 2, c'erano una cosa com 8-10 ragazzine che vomitavano allegramente ho un video da qualche parte

ahahahahahahahaha io al massimo in simultanea ne vidi tre o quattro a distanza di una decina di metri una dall'altra.

[ale97]

Occorre accettare una calcolata dose di rischio per le attività che si lasciano aperte, tranciando le attività che sono principale veicolo di contagio.

Per me ad esempio tutti i bar, ristoranti, pizzerie e locali potrebbero chiudere e servire solo d'asporto.
Parrucchieri ed estetisti possono ricevere, ma con stringenti regole che comunque dovrebbero già rispettare, ed evitando l'affollamento interno.
Per dire.

Si, concordo.
La cosa più difficile è l'asporto per i ristoranti, però essendo senza dubbio uno dei maggiori luoghi di diffusione qualcosa va fatto...

[burian br]

Tra 4 160000, tra 5 320000...

Esatto.

Al picco di Marzo ne avevamo 70mila al giorno probabilmente.

E se anche intervenisse qualche fattore a flettere la curva, non credo proprio che senza lockdown l'R0 scenderebbe sotto 1, quindi al massimo avresti una situazione di stabile e lenta crescita a partire dai numeri ai quali la salita vertiginosa si è fermata.
Se si fermasse adesso, per dire, avresti 11mila casi al giorno fino a Marzo probabilmente, che fanno 2 milioni di contagiati finali.

[burian br]

L'epidemia è ripartita in Italia già dal 20 luglio. In media mobile 7 giorni sempre in crescita fino al plateau di metà settembre, poi la riapertura delle scuole e l'esplosione di ottobre




Si parla di raffreddori recenti
E comunque tutti ci prenderemo il covid come ci siamo presi i coronavirus del raffreddore

Sì, però appunto i numeri erano ancora molto bassi, e solo in Spagna e Francia erano tali da poter esportare, potenzialmente, numerosi casi.

Comunque c'è anche l'esempio ancor più eclatante della Grecia, che ad Agosto esportava tantissimi positivi in Europa, ma che ora ha il trend migliore (ancora per il momento) dopo la Danimarca, visto che pur essendo cresciuta prima, è ormai stabile da un mese.

[galinsog@]

Sì, però i dati che abbiamo suggeriscono che il contagio all'aperto è relativamente raro. Dunque il rischio che si correrebbe non dovrebbe essere molto alto.
Questo non significa generare assembramenti all'esterno. Per questo dovrebbe esserci comunque la regoletta dei 5 al massimo come gruppo.

Il punto è farla rispettare e farla rispettare sempre. Condizione che vedo problematica. Peraltro è problematicissimo far rispettare qualsiasi prescrizione se a un certo punto hai categorie intere che ti si mettono di traverso. Una delle cose che mi ha più spaventato, all'inizio del lockdown di marzo, a parte la salita repentina dei contagi e il conoscere contagiati e morti (con relativa sensazione di accerchiamento) è stato il rischio imminente di un totale blocco delle filiere alimentari e logistiche, che si è sfiorato nonostante ci fosse la consapevolezza della necessità e dell'inevitabilità della misura.
Ricordati che se ci si arriva, al blocco, non c'è nulla, nemmeno l'esercito, che possa consentire di riprendere il controllo della situazione, per cui il lockdown diventa sostenibile dalla sera al mattino...

[burian br]

ehm... ieri sera era sabato sera, e ho passato dalle 23:30 alle 3:30 la serata fuori dal parcheggio.
sono arrivate due ambulanze in tutto e qualcuno in macchina, più di qualcuno, con la febbre tendenzialmente, niente infortuni, niente incidenti stradali, niente 15enne in coma etilico.
a QUESTO serve, a ridurre la pressione sul SSN, non ad evitare che un gruppo di ragazzini si trovi per sbronzarsi.
serve a non intasare gli ospedali per cose "inutili" al momento, come l'incidente stradale da ubriaco o cose simili, risse.
sei mai andato al PS al sabato sera? io sì, spessissimo dopo partite di basket in cui accompagnavo un giocatore o un compagno. capitava almeno una volta al mese e per anni abbiamo giocato al sabato orario di cena, prima delle partite della serie C. le ORE (non 2/3, ma 6/7) di coda anche per chi ha il braccio penzolante, letteralmente.
ieri in un'ora e mezza l'avevano già visitato, fatto esami e tutto. come ripicca per quanto accaduto prima non ci hanno chiamati e ci siamo addormentati in macchina io e mia madre, con su le FFP2 (da tanto che sono scomode.....), motivo per cui alle 3:30 siamo andati via, non appena abbiamo chiesto ci hanno detto che era già tutto a posto e che potevamo andare da ore.

tra l'altro, era la prima volta che ne indossavo una per lungo tempo, l'ho tenuta 4h di fila ed è non una ma CENTO volte più comoda della chirurgica, sta al suo posto e non fa appannare gli occhiali.

Il mio prof ci disse a lezione che le ferite più assurde, in genere da botte da ubriachi (ma anche cose più drammatiche, come violenza domestica; ci raccontò di una donna che aveva ricevuto uno schiaffo dal fidanzato e le si era rotto il timpano) le si vedono il Sabato sera...

[Perlecano]

Sì, però appunto i numeri erano ancora molto bassi, e solo in Spagna e Francia erano tali da poter esportare, potenzialmente, numerosi casi.

Comunque c'è anche l'esempio ancor più eclatante della Grecia, che ad Agosto esportava tantissimi positivi in Europa, ma che ora ha il trend migliore (ancora per il momento) dopo la Danimarca, visto che pur essendo cresciuta prima, è ormai stabile da un mese.

In questi mesi che misure ha ossservato la Grecia per contenere la curva di contagio?