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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #63371
    Burrasca L'avatar di Simotgl
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Chuck N. Visualizza Messaggio
    Mah considerando il forte scambio che c’è con quei paesi sarebbe arrivato fin da subito...qui a Prato c è una delle più grosse comunità cinesi,ogni giorno arrivano e partono..
    Sono andato a cercare il vademecum di un kit per il test RNA Covid da un produttore, che risulta essere aggiornato a quasi 6 mesi fa (quindi probabilmente le prestazioni son già migliorate di molto).

    "Sensibilità del test: non molto elevata (per chi vuole approfondire vedi sotto)

    Specificità del test : non molto elevata (per chi vuole approfondire vedi sotto)

    a) se tutti e tre i geni testati sono presenti l’esame viene considerato positivo e non è necessario ripeterlo.

    b) se tutti e tre i geni testati sono assenti viene considerato negativo ed è’ necessario ripeterlo

    c) se uno/due geni risultano positivi e uno o gli altri due negativi viene considerato dubbio. In questo caso si faranno ulteriori prelievi."


    Quello che il "bufalaro" non dice è che la regola sanitaria ritiene quel che c'è scritto sopra, che a fronte di una "non completa" rilevazione di tutti e 3 i tipi di gene il risultato è considerato DUBBIO e vanno effettuati altri test o va tenuta sotto controllo la persona.

    Ora, se si legge bene nel referto, è specificato che è ritenuto POSITIVO per una norma cambiata e indicata. E probabilmente è così per prendersi il minor rischio possibile e indicare alla persona di considerarsi un soggetto potenzialmente POSITIVO nel frattempo che possa effettuare altri controlli a breve.

    Si preferisce dunque, a ben vedere, considerarlo un falso/vero positivo piuttosto un vero negativo.

    Dopo di che si può anche credere che sia una misura eccessiva, ma il tutto non c'entra un bel niente, come è già stato detto, con l'aggravarsi reale della situazione a livello numerico di quelli che sono sintomatici e che richiedono ricovero.
    Le 3 cose più belle dall'entrata nel forum e nel mondo meteo : i "mammatus" post-temporale, il nevone 2012 e l'ASE..

  2. #63372
    Brezza leggera L'avatar di alexeia
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Gianni78ba Visualizza Messaggio
    Magari fra 50 vedremo una società in cui i contatti interpersonali saranno rarissimi ed una forte stratificazione di classe con un distanziamento sociale connaturato.
    per dire che potrà succedere di tutto, i nostri tempi sono diversi dai tempi della natura.

    ...no... ci penseranno le epidemie e le minacce di LD a farci riscoprire l'importanza della socialità e del vedersi dal vivo...

  3. #63373
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    E' qui il punto: tu dai per scontata la progressione attuale da qui ad un mese; non vedo perchè debba accadere. ì.
    perchè le curve epidemiologiche sono sempre state così da quando esiste l'epidemiologia.

  4. #63374
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Boba Fett Visualizza Messaggio
    Ti si sta proprio contestando che l'ossessione per il contenimento del virus è inapplicabile e ci farebbe trascinare l'emergenza per troppo tempo. Chi sostiene l'immunità di gregge sostiene che il virus debba circolare,
    ma se il virus circola senza freni, farà milioni di morti, solo in Italia. Questo chi sostiene l'immunità di gregge non lo dice, vero?

  5. #63375
    Brezza leggera L'avatar di Boba Fett
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da amaryllide Visualizza Messaggio
    ma se il virus circola senza freni, farà milioni di morti, solo in Italia. Questo chi sostiene l'immunità di gregge non lo dice, vero?
    ma quali milioni di morti... nel worst worst worst case scenario non si arriverebbe nemmeno a un milione tra morti dirette e indirette, e parliamo di gente che mediamente morirebbe in 2 anni (età media deceduti da covid 80 anni, aspettativa di vita in italia 82...)

  6. #63376
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Come ha detto infinite volte @Perlecano, credere che un virus muti e diventi NECESSARIAMENTE meno aggressivo solo perché gli conviene significa pensare che la natura abbia un certo teleologismo e una volontà che non esiste.

    Per cui è possibile avvenga ma NON NECESSARIO e abbiamo infiniti esempi di virus rimasti con letalità stabile per millenni.
    Dunque che si abbandoni la visione per la quale È NECESSARIO che il virus diventi meno aggressivo perché non è scritto da nessuna parte.
    Il virus potrebbe se per questo diventare contemporaneamente più contagioso E più letale, non possiamo sapere la strada che seguirà il corso degli eventi.

    PS: scusa le maiuscole, non sto urlando
    Tranquillo.
    L'ho ben specificato in fondo che le mutazioni sono casuali e non volute, ho ben specificato che potrebbe (anche se è raro) diventare più letale e contagioso ma bisogna anche ricordare che dal punto di vista probabilistico non si tende verso quella direzione, visto oltretutto che parliamo di un virus che si trasmette principalmente per via aerea.

    Quello che ho scritto non è necessario ma è potenzialmente più probabile

  7. #63377
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    Citazione Originariamente Scritto da Boba Fett Visualizza Messaggio
    ma quali milioni di morti... nel worst worst worst case scenario non si arriverebbe nemmeno a un milione tra morti dirette e indirette, e parliamo di gente che mediamente morirebbe in 2 anni (età media deceduti da covid 80 anni, aspettativa di vita in italia 82...)
    Occhio che 82 anni è l'aspettativa media di tutta la popolazione, comprese le persone che muoiono giovani/giovanissime per le cause più disparate. In chi già di suo arriva a 80 anni o quasi, l'aspettativa media supera gli 82 anni, poichè già è stata fatta una scrematura rispetto a chi muore in giovane età. Altrimenti, enfatizzando il concetto, potremmo arrivare al paradosso che, se l'età media dei morti per Covid fosse di 84 anni con una speranza di vita media in Italia di 82 anni, dovremmo concludere che il Covid allunghi la vita di un paio d'anni in media , cosa ovviamente del tutto paradossale.
    Sai, ogni frase gira seguendo un'onda che tornerà, perché il mondo è rotondità.

  8. #63378
    Uragano L'avatar di burian br
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    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    Ne fa un ciclo anche la madre della mia collega, malata di Covid-19, con febbre alta e dolori alle gambe e alla schiena da ormai 3 settimane. Antibiotici a suo dire "potenti", che le causano nausea e vomito.
    Ma farò una domanda da ignorante... Ma a cosa serve una terapia antibiotica in un'infezione virale? Per scongiurare eventuali infezioni batteriche secondarie?
    Mi pare che l’azitromicina (antibiotico) sia usato anche contro polmoniti virali. Ma non ricordo bene.

  9. #63379
    Burrasca L'avatar di Simotgl
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    Citazione Originariamente Scritto da amaryllide Visualizza Messaggio
    perchè le curve epidemiologiche sono sempre state così da quando esiste l'epidemiologia.
    Sì ma le curve in matematica e epidemiologia sono di un certo tipo a parametri immutati nel corso dell'evoluzione.

    Il mondo e l'essere umano in questa condizione immetterà sempre più parametri che la modificheranno.
    Lo scenario attuale a livello di proiezioni, come dici tu, continuerebbe mantenendo immutati i fattori, ma è inevitabile che varieranno nel corso delle settimane nel verso del far abbassare la curva.
    All'estremo di ogni curva epidemiologica per come è iniziata non è mai arrivato nulla.
    Le 3 cose più belle dall'entrata nel forum e nel mondo meteo : i "mammatus" post-temporale, il nevone 2012 e l'ASE..

  10. #63380
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    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Mi pare che l’azitromicina (antibiotico) sia usato anche contro polmoniti virali. Ma non ricordo bene.
    Il medico del reparto dove mia madre lavorava, 60enne, sta assumendo azitromicina da alcuni giorni per via di un modesto interessamento polmonare dovuto proprio al SARS-CoV-2 (senza sovrinfezione batterica).
    Sai, ogni frase gira seguendo un'onda che tornerà, perché il mondo è rotondità.

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