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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #66081
    Vento forte L'avatar di Pigio
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da marco85 Visualizza Messaggio
    Appunto, cicuta e fionda, vedrai quanti del chiudiamo tutto subito cambia idea dopo 2 giorni. Tanto c'è sempre qualcun altro che lavora, approvvigiona, si impegna per garantire l'essenziale. Però ripeto, ne parlavamo stasera in farmacia, siamo arrivati allo stremo, non ce la facciamo più.
    L'ultima che ha fatto traboccare il vaso sono i test sierologici in farmacia obbligatoriamente. Non ci si può opporre e chissenefrega se in Italia i farmacisti sono inquadrati nel contratto commercio e non sanitario, sono obbligati a farli senza che forniscano alcuna protezione o particolare tutela. Tutto a carico del privato. Sono commercianti con obblighi sanitari. Questo è lo stato italiano. Il nostro titolare ha detto che li farà solo lui, non vuole i suoi dipendenti esposti a tutto questo. Ripeto, vergogna e indignazione.
    Scusa, ma questo significa che un potenziale positivo è legittimato ad andarsene in giro ad infettare, o sbaglio
    www.meteosanteramo.com

    (Befana 2017 indimenticabile, oltre 1mt di neve in 24h)

  2. #66082
    Brezza tesa L'avatar di Musoita
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    • 101,775 new cases and 1,152 new deaths in the United States
      Nuovo record giornaliero USA all time.

  3. #66083
    Tempesta L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@ Visualizza Messaggio
    Che poi col cavolo che sono soft-lockdown, pensare di mantenere misure come quelle attuali per molti mesi, oltre a creare le condizioni per un'elevata circolazione endemica del virus, specie se non si riesce a riportare stabilmente l'Rt sotto l'1 significa "desertificare" un sistema economico come il nostro basato fondamentalmente sui servizi alla persona e sulle pmi (che sono oltre il 97% delle nostre realtà imprenditoriali).

    Per cui credo che a breve si arriverà a misure ben più drastiche, anche perché avere un Rt=1 vuol dire avere non meno di 40-50.000 casi reali di infezione al giorno... va da sé che anche con una crescita che torni ad essere anche solo lineare i numeri sarebbero assolutamente insostenibili e lo sarebbero nel medio-lungo periodo anche se fossimo di un intero ordine di grandezza al di sotto del trend giornaliero attuale...
    40-50mila sei positivo . Secondo me siamo già oltre 100mila.

    Ecco perchè sarebbero meglio dei lockdown seri a fisarmonica/mirati, almeno negli intervalli l'economia riparte, e sai già quando richiudere.

  4. #66084
    Tempesta L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@ Visualizza Messaggio
    E preciso che per morte intendo molte centinaia di migliaia di morti e per miseria intendo denutrizione che torna ad essere un problema per alcune fasce di popolazione, seria riduzione dell'aspettativa di vita (anche un decennio) e aumento della mortalità infantile verso livelli ante 1980... e non sono affatto catastrofista, perché potrebbe andare perfino peggio...
    Sangu (tradotto: minchia), come diremmo a Brindisi

  5. #66085
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Pigio Visualizza Messaggio
    Scusa, ma questo significa che un potenziale positivo è legittimato ad andarsene in giro ad infettare, o sbaglio
    Noi li faremo nel nostro ingresso posteriore all'aperto sotto una veranda coperta del magazzino per evitare contatti con la clientela. Ma è chiaro che tante farmacie hanno un solo ingresso e non hanno neppure sale apposite per svolgere questi compiti. Parliamo solo di asintomatici ma è comunque assurdo.
    dicembre 1996: la perfezione
    febbraio 2012: l'apoteosi
    febbraio 2018: la sorpresa

  6. #66086
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Perlecano Visualizza Messaggio
    Non so perchè in Emilia-Romagna l'età dei nuovi deceduti abbia sempre una mediana di 85-86 anni, mentre in tante altre regioni abbiamo almeno ben oltre il 10% di under 70 (in E.-R. sono anche meno del 5%, per ora) e un'età mediana che non supera gli 80 anni... mi riferisco soprattutto alla Toscana e al Lazio (Toscana per età mediana particolarmente bassa, Lazio per percentuale di under 70 particolarmente "alta").
    Ti posso dire che a tenere alta la mediana possono essere diversi fattori: circolazione all'interno delle RSA, vulnerabilità di alcune categorie sociali, mi riferisco ad esempio agli anziani non autosufficienti che vivono al proprio domicilio, che hanno una stretta interazione sia con badanti e colf, sia con familiari più giovani che svolgono il ruolo di "care-giver"...

  7. #66087
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da galinsog@ Visualizza Messaggio
    Ti posso dire che a tenere alta la mediana possono essere diversi fattori: circolazione all'interno delle RSA, vulnerabilità di alcune categorie sociali, mi riferisco ad esempio agli anziani non autosufficienti che vivono al proprio domicilio, che hanno una stretta interazione sia con badanti e colf, sia con familiari più giovani che svolgono il ruolo di "care-giver"...
    Certo, probabile che non sia passato il tempo sufficiente a ristabilire un equilibrio secondo una "legge dei grandi numeri", visto che sotto altri parametri generali, al di là della pandemia (composizione demografica in primis), le differenze inter-regionali non sono certo enormi.
    Sai, ogni frase gira seguendo un'onda che tornerà, perché il mondo è rotondità.

  8. #66088
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Perlecano Visualizza Messaggio
    Esatto, ed è per questo che nessuno me ne voglia ma... credo che una buona metà dei post scritti in questo thread non sarebbe stata scritta, se tutti avessimo sempre tenuto ben presente questa verità.
    Il fatto che non ci siano "soluzioni facili" non esime dal trovarne una "meno peggio" posti gli obiettivi a medio-breve termine.
    E al momento, in cui speriamo in un vaccino entro la primavera, far correre il virus è un atto sconsiderato e folle, anche perchè l'immunità acquisita potrebbe non durare abbastanza da impedire dopo un paio d'anni una nuova pandemia.

    Se poi il vaccino non arriverà nemmeno entro l'estate 2021, allora si potrà discettare di altre soluzioni.

  9. #66089
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    40-50mila sei positivo . Secondo me siamo già oltre 100mila.

    Ecco perchè sarebbero meglio dei lockdown seri a fisarmonica/mirati, almeno negli intervalli l'economia riparte, e sai già quando richiudere.
    Il problema è che negli intervalli non riparte proprio niente... lo dimostrano i dati economici tra maggio e luglio, prima che si avesse un effetto in termini di ripartenza sono passate almeno 8 settimane... vabbe', fino al 3/6 abbiamo avuto gradualità nell'allentamento nelle misure, ma a meno che tu non faccia un liberi tutti vero e proprio nelle fasi di allentamento (e penso che pochi risponderebbero) la gente che non esce di casa durante le 2 o 3 settimane di confinamento tenderebbe a non farlo nemmeno nelle due o tre settimane di libertà... senza considerare che se nella chiusura ci rimetto 3 e nella riapertura recupero 2, alla fine ho perso 1 e quindi (parlo dell'esercente medio) ho una perdita secca... a fronte di un costo di riapertura che può essere anche superiore al 2 che riesco a recuperare con le nuove entrate... per cui a molti converrebbe non riaprire più e vivere di risparmi/sussidi fin quando possibile...

    Io l'unico lockdown che posso concepire è quello volto all'eradicazione del virus dal territorio nazionale ma richiede uno sforzo che rischia di non essere né ripetibile, dato il sacrificio di troppe persone, né sostenibile, dato lo sfibramento del tessuto economico e sociale (vedi la questione agitazioni e scioperi)... per cui sono convinto che lo si abbandonerebbe abbastanza velocemente, lasciando di fatto dilagare il virus, arriveremmo cioè a quello scenario che abbiamo visto in tutte quelle nazioni che hanno iniziato confinamenti che non sono riuscite a mantenere nel tempo, vuoi per insostenibilità economica vuoi per scelta politica...
    Ultima modifica di galinsog@; 05/11/2020 alle 01:19

  10. #66090
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    In Canada +2433 casi e +51 morti (tot. 10.330).

    In Marocco +5745 casi e +82 morti (tot. 3982).

    In Giordania +4658 casi e +62 morti (tot. 1029).

    In Bulgaria +4054 casi e +54 morti (tot. 1466).

    Si riattiva l'epidemia in Kenya: +1494 casi e +12 morti (tot. 1051). Record da inizio pandemia.

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