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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #70631
    Brezza tesa L'avatar di Musoita
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese


  2. #70632
    Uragano L'avatar di Lou_Vall
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Per il Piemonte oggi giornata no
    Fatti 14.536 tamponi, dei quali 2.070 positivi (tasso al 14,2%), +5 in TI e 73 decessi.
    Al di là del fatto che la percentuale di positività è maggiore rispetto a ieri, il computo dei casi attivi mette di nuovo segno più: +152 oggi. Non bene, no. Mi auguro che sia solo un fatto fortuito di questa giornata.
    Ad ogni modo si sono ufficialmente ammalati il 3,52% dei piemontesi da inizio pandemia, e ora l'1,77% dei residenti è caso attivo.

    Ho fatto un ragionamento e due calcoli...
    Possiamo già fare qualche distinzione tra la prima e la seconda ondata.
    La prima la considero finita il 16 agosto, perchè, in calo fino ad allora, dal 17 hanno ri-iniziato ad aumentare; la seconda ondata dunque a livello regionale è iniziata il 17 agosto.
    Nella prima ondata abbiamo avuto 32.084 casi ufficiali, dei quali 27.080 guariti, 4.139 morti e 865 casi attivi in data 16 agosto: la letalità è stata dunque un abnorme 12,90%, segno di un sommerso spaventoso. Stimando una letalità alta, al 2,5%, gli infetti reali saranno stati intorno ai 165.500, ovvero 5 volte tanto! E con una letalità inferiore ma ragionevole (poniamo il 2,0%), arriveremmo a 207.000 infetti, 6 volte e mezzo i casi ufficiali!

    In questa seconda ondata abbiamo avuto 121.291 casi ufficiali, dei quali 43.501 guariti, 1.580 morti e 77.075 casi attivi, ad oggi.
    E cosa notiamo? Che la letalità ufficiale è incredibilmente molto, molto più bassa, ossia l'1,30% E non stiamo neanche ipotizzando il sommerso che, per quanto inferiore alla prima ondata, c'è sicuramente.
    Ora, sicuramente (e purtroppo) ci saranno ancora molte persone che moriranno da qui al termine della seconda ondata, e quindi il computo dei decessi è sicuramente destinato a salire, ma per arrivare ad una mortalità del 2/2,5% (che, ripeto, stimiamo che sia quella effettiva ma non lo sappiamo), significa che "dovrebbero" morire ancora ben 1.170 persone e - attenzione - a parità di infetti odierni, e senza considerare il sommerso!
    Una cosa del genere è estremamente improbabile, perchè, almeno per il momento, gli infetti totali continueranno ad aumentare, e anche nella disgraziata ipotesi di fare 80 decessi al giorno per 15 giorni (si arriverebbe a 1170, appunto), comunque il totale degli infetti - e il sommerso - continuerà a crescere, e dunque la letalità rimarrà ancora ben sotto questo 2/2,5% che abbiamo stimato.
    E guardando i dati di alcune regioni che sostanzialmente non hanno avuto una prima ondata, ad esempio Basilicata e Calabria, vediamo che la letalità ufficiale è, rispettivamente, dell'1,89 e del 1,67%. Ma anche lì ci sarà del sommerso, per forza.

    Dunque qui il cerchio si restringe.
    Se la letalità fosse effettivamente del 2/2,5%, significa che qui in Piemonte, in questa seconda ondata, ci siamo "persi" più di 1.000 morti, un valore pari ai 2/3 dei decessi ufficiali, e visto i tamponi a chiunque muore o è in condizioni critiche, mi sembra un'ipotesi estremamente improbabile. E se non ci siamo persi nessun decesso (o comunque pochi, mettiamola così), allora i contagi ufficiali sono esagerati, sono praticamente il doppio dei contagi reali, ossia metà dei positivi sono in realtà dei falsi positivi. E anche questa ipotesi mi sembra veramente incredibile da avvalorare.
    Oppure, e qui siamo alla fine, la stima sulla letalità del Covid-19 è da rivedere al ribasso, ma fortemente al ribasso.
    E questo metterebbe in discussione molte, moltissime cose abbiamo pensato/studiato finora.
    Lou soulei nais per tuchi

  3. #70633
    Tempesta L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    Per il Piemonte oggi giornata no
    Fatti 14.536 tamponi, dei quali 2.070 positivi (tasso al 14,2%), +5 in TI e 73 decessi.
    Al di là del fatto che la percentuale di positività è maggiore rispetto a ieri, il computo dei casi attivi mette di nuovo segno più: +152 oggi. Non bene, no. Mi auguro che sia solo un fatto fortuito di questa giornata.
    Ad ogni modo si sono ufficialmente ammalati il 3,52% dei piemontesi da inizio pandemia, e ora l'1,77% dei residenti è caso attivo.

    Ho fatto un ragionamento e due calcoli...
    Possiamo già fare qualche distinzione tra la prima e la seconda ondata.
    La prima la considero finita il 16 agosto, perchè, in calo fino ad allora, dal 17 hanno ri-iniziato ad aumentare; la seconda ondata dunque a livello regionale è iniziata il 17 agosto.
    Nella prima ondata abbiamo avuto 32.084 casi ufficiali, dei quali 27.080 guariti, 4.139 morti e 865 casi attivi in data 16 agosto: la letalità è stata dunque un abnorme 12,90%, segno di un sommerso spaventoso. Stimando una letalità alta, al 2,5%, gli infetti reali saranno stati intorno ai 165.500, ovvero 5 volte tanto! E con una letalità inferiore ma ragionevole (poniamo il 2,0%), arriveremmo a 207.000 infetti, 6 volte e mezzo i casi ufficiali!

    In questa seconda ondata abbiamo avuto 121.291 casi ufficiali, dei quali 43.501 guariti, 1.580 morti e 77.075 casi attivi, ad oggi.
    E cosa notiamo? Che la letalità ufficiale è incredibilmente molto, molto più bassa, ossia l'1,30% E non stiamo neanche ipotizzando il sommerso che, per quanto inferiore alla prima ondata, c'è sicuramente.
    Ora, sicuramente (e purtroppo) ci saranno ancora molte persone che moriranno da qui al termine della seconda ondata, e quindi il computo dei decessi è sicuramente destinato a salire, ma per arrivare ad una mortalità del 2/2,5% (che, ripeto, stimiamo che sia quella effettiva ma non lo sappiamo), significa che "dovrebbero" morire ancora ben 1.170 persone e - attenzione - a parità di infetti odierni, e senza considerare il sommerso!
    Una cosa del genere è estremamente improbabile, perchè, almeno per il momento, gli infetti totali continueranno ad aumentare, e anche nella disgraziata ipotesi di fare 80 decessi al giorno per 15 giorni (si arriverebbe a 1170, appunto), comunque il totale degli infetti - e il sommerso - continuerà a crescere, e dunque la letalità rimarrà ancora ben sotto questo 2/2,5% che abbiamo stimato.
    E guardando i dati di alcune regioni che sostanzialmente non hanno avuto una prima ondata, ad esempio Basilicata e Calabria, vediamo che la letalità ufficiale è, rispettivamente, dell'1,89 e del 1,67%. Ma anche lì ci sarà del sommerso, per forza.

    Dunque qui il cerchio si restringe.
    Se la letalità fosse effettivamente del 2/2,5%, significa che qui in Piemonte, in questa seconda ondata, ci siamo "persi" più di 1.000 morti, un valore pari ai 2/3 dei decessi ufficiali, e visto i tamponi a chiunque muore o è in condizioni critiche, mi sembra un'ipotesi estremamente improbabile. E se non ci siamo persi nessun decesso (o comunque pochi, mettiamola così), allora i contagi ufficiali sono esagerati, sono praticamente il doppio dei contagi reali, ossia metà dei positivi sono in realtà dei falsi positivi. E anche questa ipotesi mi sembra veramente incredibile da avvalorare.
    Oppure, e qui siamo alla fine, la stima sulla letalità del Covid-19 è da rivedere al ribasso, ma fortemente al ribasso.
    E questo metterebbe in discussione molte, moltissime cose abbiamo pensato/studiato finora.
    Be, io credo che 1170 morti nei prossimi 20 giorni siano del tutto plausibili invece...
    Considera che al 5 Novembre in Piemonte i casi totali erano 84mila, mentre oggi 24 Novembre (19 giorni dopo) sono 153mila, ovvero 70mila in più, quasi il doppio!

    Tutti questi 70mila moriranno nelle prossime settimane...

  4. #70634
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Be, io credo che 1170 morti nei prossimi 20 giorni siano del tutto plausibili invece...
    Considera che al 5 Novembre in Piemonte i casi totali erano 84mila, mentre oggi 24 Novembre (19 giorni dopo) sono 153mila, ovvero 70mila in più, quasi il doppio!

    Tutti questi 70mila moriranno nelle prossime settimane...
    voglio sperare di no, anche qui, spero sia un refuso come spero lo sia quello di Locatelli
    Si vis pacem, para bellum.

  5. #70635
    Tempesta L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    voglio sperare di no, anche qui, spero sia un refuso come spero lo sia quello di Locatelli
    Oddio, scusatemi

    Mi gratto da solo

  6. #70636
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Davide1987 Visualizza Messaggio
    #veneto 24/11 h17

    963 casi (Ieri 882)
    50 decessi
    800 guariti
    t.i +4
    ord +19

    Inviato dal mio Redmi Note 8 Pro utilizzando Tapatalk
    Devo dire che è evidente come i dati del Veneto calino più lentamente rispetto a quelli di altre regioni rosse/arancioni, come è giusto che sia. Diciamo che al momento ci siamo salvati solo per l'occupazione percentuale delle TI altrimenti saremo stati arancioni sin dall'inizio.
    Il segnale positivo è che tuttavia i dati sono in calo e stimo un Rt, seppur di pochissimo, sotto ad 1 per cui credo che questa settimana si raggiungerà il massimo delle occupazioni in TI, o almeno lo spero vivamente. Dopo con questo genere di restrizioni non penso che l'Rt riuscirà a care più di tanto ancora forse potrebbero aiutare le scuole chiuse per le festività natalizie se non si allentano altre misure.
    Alla fine se devo essere sincero le restrizioni in zona gialla non sono così insopportabili per me, sport individuale concesso anche fuori comune, libertà di movimento e ristoranti aperti a pranzo di fanno vivere una parvenza di normalità. Il coprifuoco alla sera tutto sommato, data la stagione, più di tanto non si fa sentire.

    Filippo.

  7. #70637
    Tempesta L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    In Europa oggi (evidenzio i nuovi record della seconda ondata):

    • Russia +24.326 casi e +491 morti (tot. 37.031)
    • UK +11.299 casi e +608 morti (tot. 55.838)
    • Polonia +10.139 casi e +540 morti (tot. 14.314); in 2095 in TI, in calo dalla settimana scorsa
    • Belgio +1123 casi e +137 morti (tot. 15.755); in 1168 nelle TI, -116 da Venerdì
    • Ucraina +12.287 casi e +188 morti (tot. 11.263)
    • Olanda +3926 casi e +90 morti (tot. 9035)
    • Turchia +7381 casi e +161 morti (tot. 12.672)
    • Romania +7753 casi e +196 morti (tot. 10.373)
    • Repubblica Ceca (primo parziale) +3193 casi e +123 morti (tot. 7483)
    • Portogallo +3919 casi e +85 morti (tot. 4056); in 506 in TI
    • Svizzera +4241 casi e +73 morti (tot. 4295); in 524 in TI
    • Austria +4377 casi e +118 morti (tot. 2577); in 687 in TI
    • Armenia +813 casi e +26 morti (tot. 2002)
    • Ungheria +3929 casi e +117 morti (tot. 4008); in 638 in TI
    • Moldavia +1215 casi e +19 morti (tot. 2188)
    • Bielorussia +1471 casi e +8 morti (tot. 1112)
    • Slovacchia +1021 casi e +16 morti (tot. 709); in 214 in TI
    • Azerbaigian +3646 casi e +34 morti (tot. 1194)
    • Croazia +2323 casi e +47 morti (tot. 1445)
    • Bosnia +1186 casi e +52 morti (tot. 2394)
    • Georgia +3768 casi e +41 morti (tot. 853)
    • Serbia +6842 casi e +37 morti (tot. 1274)
    • Danimarca +1367 casi e +8 morti (tot. 797); in 40 in TI
    • Grecia +2131 casi e +101 morti (tot. 1815); in 562 in TI
    • Slovenia +1302 casi e +59 morti (tot. 1156); in 204 in TI
    • Irlanda +219 casi e +6 morti (tot. 2028)
    • Macedonia del Nord +1037 casi e +15 morti (tot. 1561)
    • Norvegia (aggiornamento parziale) +248 casi e +3 morti (tot. 314); in 39 in TI
    • Albania +744 casi e +19 morti (tot. 735)
    • Montenegro +570 casi e +6 morti (tot. 450)
    • Lussemburgo +373 casi e +10 morti (tot. 283); in 46 in TI
    • Finlandia +353 casi
    • Lituania +1169 casi e +17 morti (tot. 409); in 117 in TI
    • Lettonia +457 casi e +13 morti (tot. 175)
    • Malta +133 casi e +4 morti (tot. 117); in 13 in TI
    • Estonia +204 casi e +2 morti (tot. 94)
    • Andorra +47 casi
    • Islanda +9 casi
    • S.Marino n.p.
    • Gibilterra +14 casi
    • Liechtenstein +2 casi e 1 morto (tot. 13)

  8. #70638
    Uragano L'avatar di Lou_Vall
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Comunque male, porca galera. Ho male dietro al naso come raffreddore, mi gocciola un po' e ho mal di schiena, sento pochissimo gusti e odori.

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  9. #70639
    Vento forte L'avatar di verza81
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    Per il Piemonte oggi giornata no
    Fatti 14.536 tamponi, dei quali 2.070 positivi (tasso al 14,2%), +5 in TI e 73 decessi.
    Al di là del fatto che la percentuale di positività è maggiore rispetto a ieri, il computo dei casi attivi mette di nuovo segno più: +152 oggi. Non bene, no. Mi auguro che sia solo un fatto fortuito di questa giornata.
    Ad ogni modo si sono ufficialmente ammalati il 3,52% dei piemontesi da inizio pandemia, e ora l'1,77% dei residenti è caso attivo.

    Ho fatto un ragionamento e due calcoli...
    Possiamo già fare qualche distinzione tra la prima e la seconda ondata.
    La prima la considero finita il 16 agosto, perchè, in calo fino ad allora, dal 17 hanno ri-iniziato ad aumentare; la seconda ondata dunque a livello regionale è iniziata il 17 agosto.
    Nella prima ondata abbiamo avuto 32.084 casi ufficiali, dei quali 27.080 guariti, 4.139 morti e 865 casi attivi in data 16 agosto: la letalità è stata dunque un abnorme 12,90%, segno di un sommerso spaventoso. Stimando una letalità alta, al 2,5%, gli infetti reali saranno stati intorno ai 165.500, ovvero 5 volte tanto! E con una letalità inferiore ma ragionevole (poniamo il 2,0%), arriveremmo a 207.000 infetti, 6 volte e mezzo i casi ufficiali!

    In questa seconda ondata abbiamo avuto 121.291 casi ufficiali, dei quali 43.501 guariti, 1.580 morti e 77.075 casi attivi, ad oggi.
    E cosa notiamo? Che la letalità ufficiale è incredibilmente molto, molto più bassa, ossia l'1,30% E non stiamo neanche ipotizzando il sommerso che, per quanto inferiore alla prima ondata, c'è sicuramente.
    Ora, sicuramente (e purtroppo) ci saranno ancora molte persone che moriranno da qui al termine della seconda ondata, e quindi il computo dei decessi è sicuramente destinato a salire, ma per arrivare ad una mortalità del 2/2,5% (che, ripeto, stimiamo che sia quella effettiva ma non lo sappiamo), significa che "dovrebbero" morire ancora ben 1.170 persone e - attenzione - a parità di infetti odierni, e senza considerare il sommerso!
    Una cosa del genere è estremamente improbabile, perchè, almeno per il momento, gli infetti totali continueranno ad aumentare, e anche nella disgraziata ipotesi di fare 80 decessi al giorno per 15 giorni (si arriverebbe a 1170, appunto), comunque il totale degli infetti - e il sommerso - continuerà a crescere, e dunque la letalità rimarrà ancora ben sotto questo 2/2,5% che abbiamo stimato.
    E guardando i dati di alcune regioni che sostanzialmente non hanno avuto una prima ondata, ad esempio Basilicata e Calabria, vediamo che la letalità ufficiale è, rispettivamente, dell'1,89 e del 1,67%. Ma anche lì ci sarà del sommerso, per forza.

    Dunque qui il cerchio si restringe.
    Se la letalità fosse effettivamente del 2/2,5%, significa che qui in Piemonte, in questa seconda ondata, ci siamo "persi" più di 1.000 morti, un valore pari ai 2/3 dei decessi ufficiali, e visto i tamponi a chiunque muore o è in condizioni critiche, mi sembra un'ipotesi estremamente improbabile. E se non ci siamo persi nessun decesso (o comunque pochi, mettiamola così), allora i contagi ufficiali sono esagerati, sono praticamente il doppio dei contagi reali, ossia metà dei positivi sono in realtà dei falsi positivi. E anche questa ipotesi mi sembra veramente incredibile da avvalorare.
    Oppure, e qui siamo alla fine, la stima sulla letalità del Covid-19 è da rivedere al ribasso, ma fortemente al ribasso.
    E questo metterebbe in discussione molte, moltissime cose abbiamo pensato/studiato finora.
    Quello che scrivevo alla luce dei dati del alto Adige lo scorso weekend.
    1% max 1.5% mi viene da dire, ma massimo

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  10. #70640
    Vento forte L'avatar di Corry
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    Comunque male, porca galera. Ho male dietro al naso come raffreddore, mi gocciola un po' e ho mal di schiena, sento pochissimo gusti e odori.

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    L’accendiamo?
    Dai se godi di buona salute generale alla tua età puoi star sereno
    Facci sapere
    "Io ho paura solo di due cose: di Dio e della morte. Tutto il resto sono cazzate. La prossima volta passala a me"
    Ron Artest (Gennaro Gattuso, 7/5/2019)

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