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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #75461
    Bava di vento
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    domanda per quache esperto:
    a cosa è dovuto il piccolo numero di analisi genomiche fatto in Italia, rispetto ad altri paesi?
    C'è la possibilità di un aumento in tempi rapidi?
    E' possibile pensare a test dedicati per identificare varianti particolari come quelle inglese e sudafricana anche senza un'analisi completa?


    Citazione Originariamente Scritto da Davide1987 Visualizza Messaggio
    AGGIORNAMENTO PER GLI AMICI CBRNe
    La maggior parte degli osservatori internazionali qualificati ed indipendenti, anche in mancanza di fonti pubbliche sufficienti, cataloga quale ceppo predominante in Italia "la variante inglese" a conferma che da noi circola da un pò, circa da Settembre, quando isolata per la prima volta in Bologna, e proveniente dalla "rotta balcanica" diffusasi lungo l'A4 e di cui è possible tracciare il percorso inverso.
    Questo rende plausibile, con i meccanismi già discussi qua, l'alta letalità registrata in ambito di Covid domestico, e la maggior diffusività riscontrata, insomma da noi si sono fuse seconda e terza ondata assieme. Il che apre il dilemma se la quarta predominerà sulla terza, con a base il ceppo sudafricano o quello brasiliano; Nel caso di una eventuale predominanza del ceppo sudafricano avremo sopratutto uno spostamento dei focolai maggiori da Roma in giù per maggiore aderenza virale agli aplotipi genetici umani del sud di italia, nel caso di una predominanza invece del ceppo brasiliano avremo una considerevole aumento della mortalità, in fusione con la precedente da ceppo inglese, sino ad un potenziale quasi doppio di 1500 decessi/die.
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  2. #75462
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da SsNo Visualizza Messaggio
    @jack9 I due casi a novembre che non contagiano nessuno e senza legami con la Cina? Non sarà che forse è un falso positivo? Che la Cina abbia nascosto finché ha potuto è palese, ma da qui ad ipotizzare che lo abbia fatto per mesi ce ne passa. Le analisi dei genomi mostrano data di origine tra ottobre e novembre, e nessun medico va a pensare ad un virus nuovo quando si presenta un paziente con una polmonite di origine sconosciuta. Tra l'altro non so quanto sarebbe cambiato sull'andamento dell'epidemia, solo l'Italia ha bloccato i voli con la Cina, e questo ben 8 giorni dopo che Wuhan è stata messa in quarantena, e nessun controllo era stato predisposto per chi aveva fatto scalo in altri Paesi.
    Insomma, anche se avessimo saputo prima del virus, è tutto da dimostrare che questo avrebbe avuto un impatto sull'andamento dell'epidemia. Sulle ricerche che citi, non sono in grado di valutarne la rilevanza
    ah può essere eh, ci mancherebbe! Ma mi sfugge il perché se l'ha nascosto per un mese non possa averlo fatto per 2 o 3
    beh oddio, l'averlo saputo prima avrebbe fatto la differenza. blocchi i voli a inizio gennaio invece che a fine gennaio e vedi se non c'è differenza..
    Che poi è stata gestita male comunque, ci mancherebbe, non male, MALISSIMO. ZERO DI ZERO coesione europea, Italia che blocca i voli ma Germania no ad esempio...
    Le ricerche che cito non sono da fonti affidabili e confermate, a meno che Nature da adesso non lo sia più
    Non riesco a capire come si possa difendere anche solo lontanamente l'operato cinese, boh. quando c'è da criticare quello Italiano siamo tutti bravissimi, quando è evidente che la Cina abbia letteralmente giocato col fuoco no, non è possibile, sono stati bravissimi intanto però hanno tardato mesi e mesi l'ingresso degli ispettori OMS per risalire alla nascita del virus, ma anche qui, tutto regolare immagino
    Si vis pacem, para bellum.

  3. #75463
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    ah può essere eh, ci mancherebbe! Ma mi sfugge il perché se l'ha nascosto per un mese non possa averlo fatto per 2 o 3
    beh oddio, l'averlo saputo prima avrebbe fatto la differenza. blocchi i voli a inizio gennaio invece che a fine gennaio e vedi se non c'è differenza..
    Che poi è stata gestita male comunque, ci mancherebbe, non male, MALISSIMO. ZERO DI ZERO coesione europea, Italia che blocca i voli ma Germania no ad esempio...
    Le ricerche che cito non sono da fonti affidabili e confermate, a meno che Nature da adesso non lo sia più
    Non riesco a capire come si possa difendere anche solo lontanamente l'operato cinese, boh. quando c'è da criticare quello Italiano siamo tutti bravissimi, quando è evidente che la Cina abbia letteralmente giocato col fuoco no, non è possibile, sono stati bravissimi intanto però hanno tardato mesi e mesi l'ingresso degli ispettori OMS per risalire alla nascita del virus, ma anche qui, tutto regolare immagino
    La ragione la hanno i soldi

  4. #75464
    Bava di vento
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Grafico da lab24: nuovi casi per 100000 abitanti in media mobile a 7 giorni

    Nuovo Virus Cinese-screenshot_2021-01-11-coronavirus-in-italia-i-dati-mappa.jpg


    stati sopra i 50 casi/100000 abitanti

    Irlanda 127
    Rep. Ceca 116
    Slovenia 97
    Regno Unito 88
    Israele 84
    Panama 83
    Svezia 74
    USA 73
    Portogallo 73
    Montenegro 71
    Lituania 67
    Lettonia 53
    Slovacchia 50

    L'Italia è a 28

  5. #75465
    Vento fresco L'avatar di nevearoma
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da barry Visualizza Messaggio
    su worldmeter sono segnati come quelli di oggi.
    nei giorni scorsi si era sui 50-60 al giorno, quindi sembra plausibile come numero giornaliero.

    Sì ma derivano comunque dallo stesso focolaio a seguito dello screening di massa della città di Shijiazhuang.
    "In Africa non cresce il cibo. Non crescono i primi. Loro non hanno i contorni. Una fetta di carne magari la trovi, ma hanno un problema con i contorni. Per non parlare della frutta."

  6. #75466
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Curiosità statistica tratta da Pillole di Ottimismo. Questi sono i massimi estremi di contagiosi ogni 100.000 abitanti da ottobre ad oggi.

    Valle d'Aosta 884 positivi/100.000 15 novembre (imbattibile )
    Bolzano 831 positivi/100.000 13 novembre
    Piemonte 649 positivi/100.000
    16 novembre
    Lombardia 613 positivi/100.000
    13 novembre
    Veneto 566 positivi/100.000 18 dicembre
    Friuli-Venezia Giulia 498 positivi/100.000 4 dicembre
    Umbria 478 positivi/100.000 12 novembre
    Campania 475 positivi/100.000 9 novembre
    Liguria 452 positivi/100.000 14 novembre
    Toscana 451 positivi/100.000 19 novembre
    Emilia-Romagna 391 positivi/100.000 17 novembre
    Abruzzo 364 positivi/100.000 20 novembre
    Trento 338 positivi/100.000 18 dicembre
    Lazio 324 positivi/100.000 19 novembre
    Molise 299 positivi/100.000 22 novembre
    Marche 298 positivi/100.000 16 novembre
    Basilicata 290 positivi/100.000 19 novembre
    Puglia 276 positivi/100.000 6 dicembre
    Sicilia 235 positivi/100.000 21 novembre
    Sardegna 208 positivi/100.000 23 novembre
    Calabria 197 positivi/100.000 23 novembre

    La Sicilia è arrivata oggi a 234 positivi/100.000, per cui credo che domani o nei prossimi giorni verrà superato.

  7. #75467
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Matëlmaire Visualizza Messaggio
    Curiosità statistica tratta da Pillole di Ottimismo. Questi sono i massimi estremi di contagiosi ogni 100.000 abitanti da ottobre ad oggi.

    Valle d'Aosta 884 positivi/100.000 15 novembre (imbattibile )
    Bolzano 831 positivi/100.000 13 novembre
    Piemonte 649 positivi/100.000
    16 novembre
    Lombardia 613 positivi/100.000
    13 novembre
    Veneto 566 positivi/100.000 18 dicembre
    Friuli-Venezia Giulia 498 positivi/100.000 4 dicembre
    Umbria 478 positivi/100.000 12 novembre
    Campania 475 positivi/100.000 9 novembre
    Liguria 452 positivi/100.000 14 novembre
    Toscana 451 positivi/100.000 19 novembre
    Emilia-Romagna 391 positivi/100.000 17 novembre
    Abruzzo 364 positivi/100.000 20 novembre
    Trento 338 positivi/100.000 18 dicembre
    Lazio 324 positivi/100.000 19 novembre
    Molise 299 positivi/100.000 22 novembre
    Marche 298 positivi/100.000 16 novembre
    Basilicata 290 positivi/100.000 19 novembre
    Puglia 276 positivi/100.000 6 dicembre
    Sicilia 235 positivi/100.000 21 novembre
    Sardegna 208 positivi/100.000 23 novembre
    Calabria 197 positivi/100.000 23 novembre

    La Sicilia è arrivata oggi a 234 positivi/100.000, per cui credo che domani o nei prossimi giorni verrà superato.
    Effettivamente anche qua nel mio Comune come contagi il picco sembrerebbe esser stato fra Novembre e inizio Dicembre

  8. #75468
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Per quanto riguarda la variante sudafricana: plausibile che sia diffusa e dominante in tutta l'africa meridionale.
    Molti dei peasi di quest'area hanno infatti dei forti aumenti, anche se con numeri assoluti ancora piuttosto bassi,
    negli ultimi giorni o settimane, in corrispondenza con la seconda ondata in sudafrica. Un paio di esempi:

    Nuovo Virus Cinese-screenshot_2021-01-11-zambia-coronavirus-27-728-cases-and-469-deaths-worldometer.png

    Nuovo Virus Cinese-screenshot_2021-01-11-eswatini-coronavirus-11-435-cases-and-295-deaths-worldometer.png

    qui si parla anche di una variante giapponese

    Covid, arriva anche la variante giapponese | L'HuffPost

  9. #75469
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    @jack9 cosa ti fa pensare che avremmo chiuso i voli con la Cina se l'avessimo saputo prima? L'abbiamo fatto 8 giorni dopo che avevano messo Wuhan in quarantena, e solo dopo aver avuto il caso dei 2 turisti cinesi. E cosa ti fa pensare che il resto d'Europa l'avrebbe fatto? Questo non ho capito. Nessun governo avrebbe bloccato i voli subito, a fronte di numeri che magari inizialmente sarebbero stati ridicolmente bassi. La Cina ha delle responsabilità, però mi sembra che si fatichi ad accettare l'inevitabile, ovvero che un virus così contagioso si diffonda in tutto il mondo. Poi non sto mettendo in dubbio l'affidabilità di Nature, solo che non so valutarne la portata e il reale significato da un punto di vista scientifico.

  10. #75470
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

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