Nuovo Virus Cinese

**burian br** · 14/01/2021, 03:09

Originariamente Scritto da Musoita

138 new cases and 1 new death in China

Primo morto dal 16 Maggio.

Questa sí che è una notizia.
Tantissimi i casi, credo record da Giugno?

**Musoita** · 14/01/2021, 03:16

Originariamente Scritto da burian br

Questa sí che è una notizia.
Tantissimi i casi, credo record da Giugno?

325 il 17 Aprile, altrimenti si torna a marzo,Il 31 Luglio si fermo a 127 casi.

**barry** · 14/01/2021, 07:00

Originariamente Scritto da burian br

No, quelli sono i numeri.
Io credo che nemmeno Bergamo sia protetta da quell’immunità. Se vai ad analizzare i dati dell’eccesso di mortalità, scopri che sono morte altre 300 persone in eccesso tra Ottobre e Dicembre. Certo, meglio delle 6000 in eccesso della prima ondata, ma bisogna considerare che Bergamo è stata zona rossa da Novembre, arrestando la crescita che, ricordiamolo, era bassa ad Ottobre ma comunque più alta che nel Sud Italia (Calabria, Molise, Salento, Sicilia).

newyork come dovrebbe essere messa a immunità ? vedo che ora i casi sono in forte crescita.
6.2% di positivi ufficiali ma sicuramente fortemente sottostimati quelli della prima ondata.
Decessi oltre i 2000/milione di abitanti.

Screenshot_2021-01-14 New York Coronavirus 1,212,324 Cases and 40,184 Deaths (COVID-19 ) - World.png

Screenshot_2021-01-14 New York Coronavirus 1,212,324 Cases and 40,184 Deaths (COVID-19 ) - World.png

**burian br** · 14/01/2021, 07:06

Originariamente Scritto da barry

newyork come dovrebbe essere messa a immunità ? vedo che ora i casi sono in forte crescita.
6.2% di positivi ufficiali ma sicuramente fortemente sottostimati quelli della prima ondata.
Decessi oltre i 2000/milione di abitanti.

Screenshot_2021-01-14 New York Coronavirus 1,212,324 Cases and 40,184 Deaths (COVID-19 ) - World.png

Screenshot_2021-01-14 New York Coronavirus 1,212,324 Cases and 40,184 Deaths (COVID-19 ) - World.png

Quanto la Lombardia, il 20% di positivi nella popolazione presumo. Potenzialmente qualcosa di più.
Ciò supponendo un eccesso di 10mila morti e un tasso di mortalità poco sotto l'1,5% (e aggiungendo +1% per via del fatto che molti contagi recenti produrranno morti nelle prossime settimane).

**jack9** · 14/01/2021, 08:16

Originariamente Scritto da burian br

No, quelli sono i numeri.

Io credo che nemmeno Bergamo sia protetta da quell’immunità. Se vai ad analizzare i dati dell’eccesso di mortalità, scopri che sono morte altre 300 persone in eccesso tra Ottobre e Dicembre. Certo, meglio delle 6000 in eccesso della prima ondata, ma bisogna considerare che Bergamo è stata zona rossa da Novembre, arrestando la crescita che, ricordiamolo, era bassa ad Ottobre ma comunque più alta che nel Sud Italia (Calabria, Molise, Salento, Sicilia).

va beh ma 300 morti VS 6000 sono due pianeti totalmente diversi (e della prima ondata ne mancano anche un bel po' nella bergamasca, 3000 circa dai dati Istat). Bg è stata zona rossa al pari di MB, VA e tutte le altre. in queste ultime la seconda ondata ha fatto lo sfacelo rispetto alla prima, non è un caso che BG e BS, pur con di loro casi e i loro morti, siano su un pianeta totalmente diverso. una parziale immunità c'è per forza.
riguardo alle feste, siamo al 14 di gennaio. ora, non so quale sia il ritardo sui tamponi, ma almeno il Natale è stato scongiurato direi, adesso vediamo gli effetti del capodanno anche se dei contagi che conosco, al seguito delle riunioni festive, si è già sviluppato il tutto, sono già noti.
un 20% di immuni non dà immunità di gregge, ma parzialmente dovrà pur aiutare, figuriamoci nelle province dove si supera il 30% (BG appunto).
Io, piuttosto che paragonare BG ad altre parti di Italia per la seconda ondata, la paragonerei alle province vicine della stessa regione e non c'è alcun tipo di paragone numerico, a BG la seconda ondata ha colpito 1/10 rispetto alle altre province risparmiate di più dalla prima, è un dato di fatto.
che poi questo sia mero caso, beh, può essere, ma direi che il fatto che abbiano una immunizzazione parziale di gregge... beh mi sembra strano sia un caso anche questo

sulla bergamasca mi sembra evidente anche solo da questa mappa:

Nuovo Virus Cinese

ma se si guarda lo storico di questa mappa per tutta la seconda ondata, la bergamasca e la bresciana sono due isole felici sempre. Pare risalire in questo momento in maniera considerevole Brescia (ieri 336 casi), ma magari è un accumulo.

**barry** · 14/01/2021, 08:57

Originariamente Scritto da jack9

va beh ma 300 morti VS 6000 sono due pianeti totalmente diversi (e della prima ondata ne mancano anche un bel po' nella bergamasca, 3000 circa dai dati Istat). Bg è stata zona rossa al pari di MB, VA e tutte le altre. in queste ultime la seconda ondata ha fatto lo sfacelo rispetto alla prima, non è un caso che BG e BS, pur con di loro casi e i loro morti, siano su un pianeta totalmente diverso. una parziale immunità c'è per forza.
riguardo alle feste, siamo al 14 di gennaio. ora, non so quale sia il ritardo sui tamponi, ma almeno il Natale è stato scongiurato direi, adesso vediamo gli effetti del capodanno anche se dei contagi che conosco, al seguito delle riunioni festive, si è già sviluppato il tutto, sono già noti.
un 20% di immuni non dà immunità di gregge, ma parzialmente dovrà pur aiutare, figuriamoci nelle province dove si supera il 30% (BG appunto).
Io, piuttosto che paragonare BG ad altre parti di Italia per la seconda ondata, la paragonerei alle province vicine della stessa regione e non c'è alcun tipo di paragone numerico, a BG la seconda ondata ha colpito 1/10 rispetto alle altre province risparmiate di più dalla prima, è un dato di fatto.
che poi questo sia mero caso, beh, può essere, ma direi che il fatto che abbiano una immunizzazione parziale di gregge... beh mi sembra strano sia un caso anche questo

sulla bergamasca mi sembra evidente anche solo da questa mappa:

Nuovo Virus Cinese

ma se si guarda lo storico di questa mappa per tutta la seconda ondata, la bergamasca e la bresciana sono due isole felici sempre. Pare risalire in questo momento in maniera considerevole Brescia (ieri 336 casi), ma magari è un accumulo.

vediamo come procedono le cose, intanto ieri si notava come in questo momento in Lombardia ci sia una situazione critica a Mantova.
Se non sbaglio rimasta abbastanza ai margini finora.

Restando in argomento di alte precentuali di positivi, in Rep. Ceca superato l'8% di positivi (ufficiali). Primo stato superiore a 1 milione di abitanti.

**jack9** · 14/01/2021, 09:20

Originariamente Scritto da barry

vediamo come procedono le cose, intanto ieri si notava come in questo momento in Lombardia ci sia una situazione critica a Mantova.
Se non sbaglio rimasta abbastanza ai margini finora.

Restando in argomento di alte precentuali di positivi, in Rep. Ceca superato l'8% di positivi (ufficiali). Primo stato superiore a 1 milione di abitanti.

considerando un sicuro sommerso enorme, anche loro chissà a che percentuali sono

**Turgot** · 14/01/2021, 10:19

Conte-assembramenti-fuori-Palazzo-Chigi-Roma.jpg

Molto populista (e ormai stra condivisa) come critica, me ne rendo conto, ma hai voglia poi tu governo a dire a me cittadino che io non posso muovermi dal comune per andare a trovare la mia bella mentre tu permetti ste cose.
Eh i giovani e la loro movida...

**Lou_Vall** · 14/01/2021, 10:38

Originariamente Scritto da jack9

va beh ma 300 morti VS 6000 sono due pianeti totalmente diversi (e della prima ondata ne mancano anche un bel po' nella bergamasca, 3000 circa dai dati Istat). Bg è stata zona rossa al pari di MB, VA e tutte le altre. in queste ultime la seconda ondata ha fatto lo sfacelo rispetto alla prima, non è un caso che BG e BS, pur con di loro casi e i loro morti, siano su un pianeta totalmente diverso. una parziale immunità c'è per forza.
riguardo alle feste, siamo al 14 di gennaio. ora, non so quale sia il ritardo sui tamponi, ma almeno il Natale è stato scongiurato direi, adesso vediamo gli effetti del capodanno anche se dei contagi che conosco, al seguito delle riunioni festive, si è già sviluppato il tutto, sono già noti.
un 20% di immuni non dà immunità di gregge, ma parzialmente dovrà pur aiutare, figuriamoci nelle province dove si supera il 30% (BG appunto).
Io, piuttosto che paragonare BG ad altre parti di Italia per la seconda ondata, la paragonerei alle province vicine della stessa regione e non c'è alcun tipo di paragone numerico, a BG la seconda ondata ha colpito 1/10 rispetto alle altre province risparmiate di più dalla prima, è un dato di fatto.
che poi questo sia mero caso, beh, può essere, ma direi che il fatto che abbiano una immunizzazione parziale di gregge... beh mi sembra strano sia un caso anche questo

sulla bergamasca mi sembra evidente anche solo da questa mappa:

Nuovo Virus Cinese

ma se si guarda lo storico di questa mappa per tutta la seconda ondata, la bergamasca e la bresciana sono due isole felici sempre. Pare risalire in questo momento in maniera considerevole Brescia (ieri 336 casi), ma magari è un accumulo.

Concordo. Il 15-20% non è una percentuale alta, ma non è neanche così bassa da risultare ininfluente, e un pò tutto il Nord ormai viaggia su quelle percentuali lì, diciamo variabili dal 10 al 20%, con l'esclusione della Bergamasca dove si è intorno al 40%, che infatti è rimasta parzialmente protetta nella seconda ondata.
Per questo sono sicuro che la terza ondata non sarà peggiore della seconda. A parità di restrizioni, sostanzialmente, il bacino di popolazione da contagiare sarà più basso.

**FunMBnel** · 14/01/2021, 10:46

Originariamente Scritto da barry

grazie, molto interessante.
penso che la cosa valga anche in futuro una volta raggiunta una buona immunità nei paesi sviluppati. Se la vaccinazione non viene estesa anche ai paesi più poeri c'e' il rischio che si sviluppino nuove varianti per le quali il vaccino potrebbe non valere più.

c'è anche la risposta alla mia domanda sulla possibilità di avere un test "rapido" che riconosca la variante inglese senza l'analisi genomica completa (minuto 43 circa).
Da quanto ho capito, il tipo di test già in uso in Inghilterra consente di farlo

Sì, infatti.
Dice anche che nel caso specifico hanno avuto un gran culo vista la modalità di riconoscimento.

Da questo punto di vista gli inglesi sono i più avanti al mondo comunque.