Nuovo Virus Cinese

[SsNo]

La fortuna non esiste in una pandemia, scusami sai.
Bisogna rimanere strettamente sui dati della pandemia, e la pandemia é una, non è che ci siano 2 o 3 pandemie in corso.
È ovvio poi che i dati possono discostarsi da Regione a Regione, ma é un dato di fatto che la SARS 2 sia arrivata ovunque, quindi non c'è affatto un fattore fortuna/sfortuna.
C'é piuttosto un diverso approccio che varia in base al sistema sanitario locale. Alcuni han fatto bene (e tra questi rientra sicuramente il Veneto, dati alla mano) altri han fatto male, o han fatto un po' e un po'.

La pandemia è una, ma la diffusione e l'incidenza nei territori possono variare significativamente in poche settimane. La Toscana era una delle regioni peggiori d'Italia e ora è una delle migliori, per dire. Poi dietro ad una diversa diffusione nei territori ci possono essere le variabili più disparate, la struttura economica, la struttura sociale, la struttura demografica, persino la genetica! Tutti parametri che nessun politico, per quanto bravo, è in grado di controllare, almeno nel breve tempo di una pandemia. Il Veneto comunque ha una mortalità superiore alla media nazionale, mentre tutte le regioni del Sud hanno una mortalità inferiore: quindi deduco che la Calabria è la regione che ha gestito meglio l'epidemia? Ha una mortalità da inizio pandemia che è un sesto di quella veneta
Prendiamo un esempio estero: la Germania ha avuto, a marzo /aprile, la capacità di contenere l'epidemia per diversi fattori, alcuni che dipendono dalla bravura, come aver avuto un piano pandemico aggiornato, avere un elevato numero di posti, avere una forte medicina territoriale, altri però dipendono dal caso. Il primo caso alla Webasto, a fine gennaio, è stato intercettato perché era evidente un collegamento con la Cina. La donna ha probabilmente contagiato qualcuno che ha originato il focolaio di Codogno. Evidentemente questo è stato un contatto casuale, e questo, a differenza del caso tedesco, non ha permesso di contenere subito il focolaio . Un altro fattore sono le varianti, e lo vediamo in questo periodo

[ale97]

I dati parlano chiaro, non si và di simpatia o antipatia a seconda dei gusti eh

Scommetto 20 euro che sei l'Andreas che scriveva qualche mese fa quasi solo per attaccare chi metteva in dubbio il modello veneto, e ora ci risiamo...

[burian br]

Io non ho mai capito perché abbiano avuto tanta presa questi discorsi, non c'era motivo per cui una mutazione che rendesse più efficiente la trasmissione dovesse anche ridurre la letalità.

Il decorso della malattia è così lento ed eterogeneo tra persone diverse da lasciare tutto il tempo di contagiare altre persone, non è una malattia che in due giorni costringe tutti i contagiati a letto senza potersi muovere e quindi una diminuzione della gravità dei sintomi diventerebbe un chiaro vantaggio evolutivo.

Ancora non sono così convinto però che la frequenza di sintomi gravi sia del tutto identica, cominciano ad esserci numeri di decessi abbastanza alti da lasciare il dubbio che un piccolo aumento della letalità ci sia (dopotutto se il vantaggio di questa variante è una più veloce replicazione del virus non sarebbe nemmeno illogico). Allo stesso modo ci sono sempre più indizi del fatto che la maggiore efficienza della variante sia concentrata tra i più giovani, che spiegherebbe anche perché sia così evidente nei Paesi in via di sviluppo e meno altrove.

Per una volta avere una popolazione vecchia è un grosso vantaggio, in UK con il 18% della popolazione under16 l'impatto è molto maggiore rispetto a noi che abbiamo solo il 14%, per non parlare dei posti dove gli under16 sono il 30-50% della popolazione.

Nel qual caso, colpendo soprattutto le fasce giovani su quelle anziane, indicherebbe una maggiore mortalità specie nelle fasce over 65.

Un caso di reinfezione in Inghilterra, con la variante inglese:

https://watermark.silverchair.com/ci...Ay49LeLUKxPFBd


Dopo ben 250 giorni, la seconda infezione è stata severa, mentre la prima fu blanda.

[ale97]

Allegato 554729

Mappa Incidenza | Flourish



Drammatica la situazione degli aumenti al Sud...che abbiano contato le feste dato che probabilmente sono zone dove è più sentita la convivialità durante le feste?

Secondo me si. Sicuramente gli spostamenti avranno dato il loro effetto anche altrove, ma evidentemente l'aumento dovuto alle festività è stato controbilanciato quasi totalmente dal fatto che durante questo periodo la mobilità generale nei mezzi per andare a scuola e a lavoro era minore. Invece in altre zone questo effetto compensatorio non si è rivelato sufficiente...come ipotesi ci sta, se non si vedrà un aumento sostanziale nemmeno nei prossimi giorni al di fuori di qeste regioni.

[nevearoma]

Scommetto 20 euro che sei l'Andreas che scriveva qualche mese fa quasi solo per attaccare chi metteva in dubbio il modello veneto, e ora ci risiamo...

Che mi hai fatto ricordare
Se fosse lui allora lascio perdere. Ma non mi pare sia lui.

Comunque il discorso è come sempre molto complesso.
Io ad esempio ritengo comunque che l'approccio tedesco sia uno dei migliori in Europa, nonostante i dati da novembre in poi non siano affatto buoni e non abbiano bissato il successo primaverile.
Però ecco, tra un discorso complesso che prende in considerazione mille fattori diversi, e "abbiamo fatto tutto bene" a fronte di una mortalità tra le più alte del mondo ce ne passa.

[nevearoma]

Nel qual caso, colpendo soprattutto le fasce giovani su quelle anziane, indicherebbe una maggiore mortalità specie nelle fasce over 65.

Un caso di reinfezione in Inghilterra, con la variante inglese:

https://watermark.silverchair.com/ci...Ay49LeLUKxPFBd


Dopo ben 250 giorni, la seconda infezione è stata severa, mentre la prima fu blanda.

Non è una novità questo però, è successo anche senza varianti monster.

[burian br]

Non è una novità questo però, è successo anche senza varianti monster.

Certo, ne ho approfittato per riportare lo studio, è un caso confermato.

Leggendo i casi sospetti, mi sono accorto che emergono da studi retrospettivi, chissà se ne stanno conducendo anche in Italia.

[Simotgl]

Scusate.
Una valutazione e un quesito.
Non avete la sensazione che la modalità che adotta il cts ossia valutazione incidenza degli ultime due settimane e RT sia tardiva?
Io tra Natale e capodanno segnalai la ripartenza dell'Umbria.
Ora posso dire che Umbria è in plateau da 1 settimana.
E noi domenica diventiamo arancioni?
Insomma come uno scemo come riesce a leggere i dati perché non lo fai il cts?
Tra l'altro situazione analoga in altre regioni

Il CTS lavora con dati di 2 settimane fa perché dati più recenti non è possibile averne.

Cronologia :
giorno X tampone
X+2 dato negli ufficiali
X+4 le regioni comunicano i dati dettagliati dei sintomatici, dell'occupazione, ecc..
X+6 per avere i dati da tutte
X+7 per aggregarli e calcoli vari,
X+8 per fare il report e fare una riunione in merito,
X+10 informare le istituzioni e decidere i colori

Siamo lì, il ciclo decisionale e operativo termina il venerdì 10/12gg dopo la reale situazione e poi entra in vigore X+14 giorni dopo.

[burian br]

Interessante strategia di vaccinazione dell'Indonesia: priorità ai giovani in età lavorativa
Sostanzialmente (come già prevedeva uno dei possibili piani per l'Italia) la fascia "giovane" dai 20 ai 40 anni è quella che si muove di più ed è quella che entra in contatto con gli ambienti più variegati, dalle scuole, alle attività, al lavoro, e dunque è la fascia che veicola maggiormente il virus in lungo e in largo. Immunizzando loro per primi si impedirebbe una circolazione su vasta scala e gli anziani risulterebbero poi indirettamente protetti da questo.
Non è una strategia da scartare a priori, secondo me.
L'iniziativa "a forbice" (partire dagli over 80 a scendere e dagli over 20 a salire) ritengo sia da valutare seriamente.

Da dire però che in Indonesia gli over 60 costituiscono appena l'8,5% della popolazione, e gli over 70 il 3,2%

[Mark95]

Sì certo, non è per dire che non ci siano "no-vax", è che comunque stanno procedendo in modo molto più spedito di altre, poi la % di popolazione vaccinata si conterà alla fine.

Beh non penso sia un caso se il Governatore Kompatscher sia allarmato dai dati che vedono per l'appunto molte disdette fra i vaccini. Almeno stando alle dichiarazioni dell'articolo.