Nuovo Virus Cinese

[burian br]

masochismo dell'effetto sorpresa nono grazie, punterei prima a sconfiggerlo. soprattutto se l'immunità dura poco, non serve a niente, continui ad ammalarti in maniera perpetua. o si immunizzano tutti in pochi mesi (che significa disastro sanitario, ce lo dimentichiamo, e dunque economico 100 volte peggio dell'attuale), oppure è inutile, è un continuo ammalarsi nel tempo.

Ma poi, banalmente, adesso ci sono i vaccini, cerchiamo almeno di arrivare a farli

[burian br]

Aggiornamento vaccinati intanto..
1^ dose: 1.813.005 (3,04%)
2^ dose: 482.838 (0,81%)

Fosse certo che la prima dose dà già un'immunità molto alta si potrebbe tirare un gran sospirone di sollievo.

Dovresti controllare in quanti avevano ricevuto la prima dose al 9 Gennaio, per sapere se stanno mantenendo il ritmo con il quale diedero le prime dosi.

[Corry]

Nei primi 50 anni di vita l'incidenza è di 15mila tumori l'anno su 30 milioni di italiani.
Hai una probabilità inferiore allo 0,05% all'anno di ricevere una diagnosi di tumore per tutti i primi 50 anni di vita, e sopravviveresti in almeno il 70% dei casi. ^[1][2]

Il rischio di prendersi in forma grave il Covid al di sotto dei 50 anni sono superiori (almeno 0,1-0,2% con tendenza all'1% nella fascia 40-50 anni), mentre il rischio di morte resta sempre molto superiore a quello del Covid.

Il rischio di contagiarti non è però dello 0,05% l'anno, ma dello 0,1% al giorno in questa fase, il che significa che teoricamente nel corso dell'anno corri un rischio del 36% di ammalarti se tale resta l'incidenza.
A dimostrazione di ciò, sono passati 11 mesi dallo scoppio della pandemia su larga scala in Italia, e in 11 mesi si è contagiato almeno il 15-20% della popolazione del Nord Italia dove il rischio è stato sempre più vicino a quello sopra. Non è il 36%, ma ci andiamo vicino.





^[1] https://www.aiom.it/wp-content/uploa...RM_01_Gori.pdf
^[2] L'incidenza dei tumori in Italia influenzata dal genere e dall'età - Quotidiano Sanità

Giuro che te lo stavo per chiedere

Però mi consola la probabilità di ammalarsi di tumore, pensavo più alta.

[burian br]

Oggi ultimo giorno di bevute al bar.
E si sono dati alla molla.
Ho visto parecchie persone ,si può dire in assembramento,in vari bar dei paesi nin seguendo le regole,é inutile alcuni non lo vogliono capire.
Però é logico,se ci si trova in compagnia con qualche bicchiere in più ,saltano le regole,lo so bene io...
Non ho mai bevuto così poco in vita mia a causa della paura del Covid ,annullo inviti rischiosi,ma in ristorante nei giorni feriali sono stato .

E conosco già un paio di persone che pensano di avere preso la positività proprio nel bar,per loro andò bene,tre settimane a casa con scarsi sintomi,mentre la madre di uno di questi ha sofferto tanto.
Penso dove esistono più bevitori,vi siano anche più positivi.


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Magari è questo il motivo per cui il sud si salva .

Qui non beviamo come spugne tanto quanto accade da voi o nei paesi della Mittleuropa.

[burian br]

Giuro che te lo stavo per chiedere

Però mi consola la probabilità di ammalarsi di tumore, pensavo più alta.

E' annuale, il che significa che in 50 anni il rischio devi moltiplicarlo per 50, per cui diviene del 2,5%.

Non è molto alto. In generale il rischio che una persona nell'arco di 90 anni muoia prima o poi un tumore è del 25%.
Il che significa che il 50% delle persone sviluppano un tumore nel corso della vita.

[wtrentino]

Più che altro sono curioso di vedere il prossimo autunno, quando usciremo da un'estate magari a grandi linee normale, se si riusciranno a tollerare eventuali nuove restrizioni, lì sarà molto più difficile secondo me.

No, non saranno assolutamente tollerate, almeno dal sottoscritto. Se si arriva a dover restringere in autunno vuol dire che con i vaccini non abbiamo fatto niente.


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[Corry]

Per cui , paradossalmente, quest'anno corri un rischio di morire per Covid superiore a quello di morire per tumore.
Mentre di tumore hai solo lo 0,016% di probabilità di morire tra tutte le cause di morte al di sotto dei 50 anni, la probabilità di morire per Covid nel corso di quest'anno è almeno dello 0,2% se hai più di 35 anni.

Nei primi 50 anni di vita l'incidenza è di 15mila tumori l'anno su 30 milioni di italiani.
Hai una probabilità inferiore allo 0,05% all'anno di ricevere una diagnosi di tumore per tutti i primi 50 anni di vita, e sopravviveresti in almeno il 70% dei casi. ^[1][2]

Il rischio di prendersi in forma grave il Covid al di sotto dei 50 anni sono superiori (almeno 0,1-0,2% con tendenza all'1% nella fascia 40-50 anni), mentre il rischio di morte resta sempre molto superiore a quello del Covid.

Il rischio di contagiarti non è però dello 0,05% l'anno, ma dello 0,1% al giorno in questa fase, il che significa che teoricamente nel corso dell'anno corri un rischio del 36% di ammalarti se tale resta l'incidenza.
A dimostrazione di ciò, sono passati 11 mesi dallo scoppio della pandemia su larga scala in Italia, e in 11 mesi si è contagiato almeno il 15-20% della popolazione del Nord Italia dove il rischio è stato sempre più vicino a quello sopra. Non è il 36%, ma ci andiamo vicino.





^[1] https://www.aiom.it/wp-content/uploa...RM_01_Gori.pdf
^[2] L'incidenza dei tumori in Italia influenzata dal genere e dall'età - Quotidiano Sanità

Tra i 50 e 69 anni invece le diagnosi di tumore ogni anno sono 81mila, probabilmente sottostimate, facciamo quindi 90mila se volete. 90mila su 16,8 milioni di persone.
La probabilità di ricevere una diagnosi di tumore è dunque dello 0,53% l'anno, con un rischio di morte del 65%.

Hai invece un rischio cumulato di ammalarti di Covid, nel corso di quest'anno, con un'incidenza dello 0,05% al giorno, del 18%.

Di nuovo, hai un rischio di morire per Covid pari allo 0,3% (il 2% di quel 18%).
Corri invece un rischio di morire per cancro tra i 50 e 69 anni pari allo 0,2%.

In ogni caso, anche tra i 50 e 69 anni corri nel 2021 una maggiore probabilità di morire per Covid piuttosto che per tumore.
E non ho considerato gli effetti a lungo termine o i casi gravi.

Ecco non si potrebbero mettere questi dati in prima pagina su @googlenews @corriere.it o @repubblica anziché riportare sempre ogni opinione di chiunque basta che faccia scalpore?

[verza81]

Non sono favorevole alle riaperture totali.
Mettiamo che riusciamo a vaccinare tutti gli over 80: sono 3.893.619 persone, ossia il 6,53% della popolazione. Dopotutto non sono così tanti, non è un obiettivo irrealizzabile, e così avremmo scongiurato probabilmente l'elevata mortalità della fascia più a rischio.
Però diciamo che anche tra i 60 e gli 80 questo virus potrebbe essere pericoloso, e dunque potremmo dire: salvaguardiamo anche loro. E si tratta della bellezza di 13.033.282 persone, ossia il 21,85% della popolazione... insomma, non proprio due gatti.
Ma mettiamo anche che ce la facciamo, per chissà quale miracolo... rimarrebbero esposti i meno a rischio, ossia gli under 60. La letalità under 60 potrebbe essere molto bassa in effetti, dunque, così su due piedi, potremmo anche pensare "Ok, riapriamo tutto".
Il problema però non è solo la semplice letalità, ma l'elevato rischio di ospedalizzazione: trascurabile sui 20 anni, ma non così irrilevante a 50.
Le persone nella fascia d'età 20-60 sono la bellezza di 31.528.519, ossia il 52,86% della popolazione: iniziano ad essere numeri molto, molto grossi. Se la letalità fosse anche solo dello 0,1% (la butto lì), vorrebbe dire una cosa come 31.300 morti... E' un'altra ecatombe, senza se e senza ma. E non parlo nemmeno del rischio di ospedalizzazione: se anche solo l'1% (mi tengo bassissimo) dei 20-60 necessitasse di un ricovero, vorrebbe dire 315.300 ricoverati... Ma dove li abbiamo tutti questi posti disponibili? Questo genererebbe una nuova pressione pazzesca sul sistema sanitario, col rischio di collasso, cure approssimative, e dunque ancora più morti.
La soluzione non potrà mai essere una riapertura totale, ma solo allentamento progressivo delle misure, in modo che ci si ammali (il meno possibile) ma comunque in maniera scaglionata e dilazionata nel tempo, di modo che il sistema ospedaliero possa reggere.
Sono questi tipi di aperture che auspico: parziali e progressive. Ovviamente ci sarà un nuovo aumento di ricoveri, di decessi, di terapie intensive, ma sarà inevitabile. Ma sarà fondamentale avere questo aumento entro certi limiti, compatibili con la tenuta di tutto.

Si ma tu parli di numeri contando che tutti i 31.5 mln si ammalino...

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[Corry]

E' annuale, il che significa che in 50 anni il rischio devi moltiplicarlo per 50, per cui diviene del 2,5%.

Non è molto alto. In generale il rischio che una persona nell'arco di 90 anni muoia prima o poi un tumore è del 25%.
Il che significa che il 50% delle persone sviluppano un tumore nel corso della vita.

È prima o seconda causa di morte? Immagino se la giochi con le malattie cardiache

[SsNo]

È prima o seconda causa di morte? Immagino se la giochi con le malattie cardiache

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