Nuovo Virus Cinese

**Lou_Vall** · 08/02/2021, 16:40

Originariamente Scritto da simo89

Oltre a tutte le cose giustissime che hai detto, sinceramente non riesco a capire il senso di queste affermazioni del tipo "nulla tornerà mai come prima", manco fosse la prima pandemia che abbiamo affrontato...allora cosa dovevano dire durante la spagnola?
Boh vabbè...

Infatti, e la Spagnola è durata un anno.
E no - lo ridico già da subito per le varie obiezioni - non è durata tre anni, ma solo un anno, con tre ondate: primavera 1918, autunno 1918 e inverno 1918/1919. Nella primavera 1919 già non si registravano più casi.

Il punto è un altro: la Spagnola è avvenuta in un contesto storico-sociale nella quale era legittimo sacrificare centinaia di migliaia di uomini causa guerre senza praticamente battere ciglio. Figuriamoci i civili. A Vinadio, qui nella mia valle, morirono 100 persone su 2.700 abitanti (mortalità 3,7%), negli altri paesi anche, anche i più sperduti e i più lontani. Ma all'epoca chi lo sapeva? Chi leggeva i giornali? Ci si leccava le ferite della guerra, e si sperava passasse. E' stata una strage, ma è finita.
Ora il mondo globalizzato è fatto anche di opinione pubblica e, soprattutto, di un altro valore della vita umana (ricordo che i miei avi - ma anche i vostri - facevano 7-8-9 figli e ne sopravvivevano 1 o 2 fino all'età adulta). Il rapporto con la morte era diverso: la morte era di casa, sempre, comunque, dagli animali agli esseri umani. Tra l'altro tra il 1889 e il 1895, a varie ondate, c'era anche stata l'Influenza Russa, che aveva flagellato anche i più remoti paesini (in quello dei miei avi nel 1891 quasi tutti i bimbi nati erano morti entro l'anno).
La nostra cultura "evoluta", diciamo, del rispetto della vita e della sua salvaguardia ad ogni costo si riflette nelle restrizioni.
Ma arriverà il punto - e non ci siamo lontani, credetemi, - nel quale la salvaguardia della vita umana verrà lievemente meno, per forza, perchè non è possibile continuare con il freno a mano tirato: non è sostenibile nemmeno nel breve termine, figuriamoci a lungo.

**Lou_Vall** · 08/02/2021, 16:44

Originariamente Scritto da verza81

Ne abbiamo un esempio lampante anche adesso comunque, 2100 ricoverati in TI, cioè il 24%
19000 ricoverati, cioè il 34% dei posti
su un totale di 60 mln di abitanti
Numeri ampiamente gestibili, eppure i lockdown ed il coprifuoco continuano.
non si era parlato di convivenza? Qua si sta facendo di tutto tranne che convivere.

Rapporto Covid-19

Infatti, sono d'accordo.
E' dalla fine della primavera 2020 che sentiamo la formula magica: "convivenza col virus". Ma, di fatto, è rimasta aria fritta, perchè questa non è convivenza (se non, parzialmente, quando si è zona gialla), questa è poco più che sopravvivenza, diciamolo pure.
Il problema è che hanno puntato alla chiusura massima facendo una scommessa sul vaccino, ossia l'immunità di gregge entro l'estate. Ma la scommessa è persa, e ora l'unica strada è la seconda, ossia immunità naturale. E sarà una batosta, c'è poco da fare.

**meteo_vda_82** · 08/02/2021, 16:59

Originariamente Scritto da Lou_Vall

Infatti, e la Spagnola è durata un anno.
E no - lo ridico già da subito per le varie obiezioni - non è durata tre anni, ma solo un anno, con tre ondate: primavera 1918, autunno 1918 e inverno 1918/1919. Nella primavera 1919 già non si registravano più casi.

Si ma non c'era una mobilità globale come abbiamo noi oggi, tra l'altro all'epoca il virus fu trasmesso soprattutto a causa dello spostamento dei soldati durante la prima guerra mondiale.
in assenza di immunità di gregge credo che questo virus potrebbe fare il giro del pianeta per diversi anni....

**Boba Fett** · 08/02/2021, 17:17

Originariamente Scritto da meteo_vda_82

Si ma non c'era una mobilità globale come abbiamo noi oggi, tra l'altro all'epoca il virus fu trasmesso soprattutto a causa dello spostamento dei soldati durante la prima guerra mondiale.
in assenza di immunità di gregge credo che questo virus potrebbe fare il giro del pianeta per diversi anni....

Se è per questo i soldati più gravi venivano rimandati a casa nei treni bestiame favorendo la selezione di una variante più cattiva

**Davide1987** · 08/02/2021, 17:23

⁣🟤 Coronavirus, bollettino di oggi:

• 7.970 contagiati
• 307 morti
• 15.082 guariti

+36 terapie intensive | +261 ricoveri

144.270 tamponi
Tasso di positività: 5,5% (-0,1%)

2.582.510 vaccinati totali

@Ultimora x @covid19

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**wtrentino** · 08/02/2021, 17:29

Originariamente Scritto da Danirimini

Stamattina ho sentito Ricciardi dire che dovremmo perseguire l'eradicazione del virus, piuttosto che la convivenza,visto che tutti i modelli di convivenza si sono rivelati inutili a livello epidemiologico.
Posizione che a livello medico forse ha senso, ma a livello pratico penso che sia palese che sia non realizzabile, una volta arrivati al punto attuale di diffusione

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L’unica volta che ci sono riusciti è stata col vaiolo...

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**burian br** · 08/02/2021, 17:46

Caso assurdo: nell'ospedale di mia madre un medico è positivo al tampone e ha sintomi, anche notevoli (ma non è ricoverato credo per ora).

La cosa ASSURDA è che ha gli anticorpi anti-Spike ( a 2200!!!) e ha ricevuto la seconda dose del vaccino più di 12 giorni fa!!
Non ha però gli anticorpi anti-nucleocapside, il che significa che gli anticorpi anti-Spike NON SONO DOVUTI a infezione.

Ho detto a mia madre di consigliare al primario l'analisi genomica, nel caso sia la variante brasiliana.

**burian br** · 08/02/2021, 18:00

A proposito di Brasile, questa la situazione in Amazzonia, siamo in un plateau molto alto, e i morti questa settimana hanno anche superato i 200 al giorno.

Screenshot_2021-02-08 Microsoft Bing COVID-19 Tracker.png

Ufficialmente siamo a 9000 morti, e col sommerso della prima ondata arriviamo almeno a 10mila.

10mila morti con un tasso di mortalità dello 0,5% significherebbe 2 milioni di positivi, il 50% della popolazione amazzonica!! Avrebbero cioè raggiunto sul serio ora l'immunità di gregge.

Tutto questo mi fa supporre sia davvero reale la reinfezione per la variante brasiliana, sono cifre assurde, probabilmente i morti effettivi sono anche 11mila o 12mila.

**zimbazomba** · 08/02/2021, 18:22

Ancora numeri pessimi per i ricoveri a Taranto e provincia, 316 i ricoverati COVID di cui 20 in rianimazione, inoltre nelle ultime 24 ore 9 decessi

**zimbazomba** · 08/02/2021, 18:25

Originariamente Scritto da burian br

Caso assurdo: nell'ospedale di mia madre un medico è positivo al tampone e ha sintomi, anche notevoli (ma non è ricoverato credo per ora).

La cosa ASSURDA è che ha gli anticorpi anti-Spike ( a 2200!!!) e ha ricevuto la seconda dose del vaccino più di 12 giorni fa!!
Non ha però gli anticorpi anti-nucleocapside, il che significa che gli anticorpi anti-Spike NON SONO DOVUTI a infezione.

Ho detto a mia madre di consigliare al primario l'analisi genomica, nel caso sia la variante brasiliana.

Quale ospedale? Perrino?