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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #83381
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    ce ne sono però di istantanei ma a lungo termine.... la trombocitopenia di mia sorella, anche a detta di ematologo, è possibile sia insorta a seguito dell'allora trivalente... ne era (ma mi sembra che sia tuttora così per l'esavalente, di cui si potrebbe discutere eoni......) un effetto collaterale, istantaneo certo, ma irreversibile.
    nel senso, i vaccini sono sicuri? sì, -issimi! ma ci sono quei casi random rari tra il sì e il no diciamo che con AZ stanno venendo fuori parecchi trombi, per così dire potrebbe non essere solo un caso, tutto qua, difatti ci sono nazioni intere che si prendono la briga di sospenderlo interamente, e torno a ripetere che una nazione non lo farebbe in questo momento particolare se non ci fossero le basi per farlo....
    Però per l'appunto la trombocitopenia di tua sorella è emersa subito, non dopo anni.
    Io contesto questo, cioè l'idea che dopo x anni toh, malattia = è colpa del vaccino. Non contesto la possibilità che un vaccino causi effetti già dopo poco, anzi.
    Al momento (potrei sbagliarmi eh) non conosco patologie insorte anni dopo una vaccinazione di cui sia stato dimostrato il nesso con il vaccino.

  2. #83382
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    ah grazie eh non la utilizzerò mai più
    E' comunque un effetto collaterale molto raro , solo che ovviamente su 1 miliardo di persone in Occidente che la utilizzano quando hanno febbre prima o poi capita, e dato che non sono diffuse le epatiti come un tempo è la principale causa.

  3. #83383
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Corry Visualizza Messaggio
    Non so aspetto Burian ma non credo che la percentuale sia minimamente paragonabile a quella di una possibile trombosi per la pillola anticoncezionale. Spero di sbagliarmi.
    4 casi di trombosi su un paio di milioni di vaccinati con Astrazeneca in Europa? E' questo il numero di casi accertati, giusto?

    La pillola anticoncezionale ha un tasso di trombosi di 6-7 casi ogni 10mila donne. Più di 100 volte superiore. E non è l'unico effetto collaterale sgradevole.

  4. #83384
    Vento forte L'avatar di ale97
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    4 casi di trombosi su un paio di milioni di vaccinati con Astrazeneca in Europa? E' questo il numero di casi accertati, giusto?

    La pillola anticoncezionale ha un tasso di trombosi di 6-7 casi ogni 10mila donne. Più di 100 volte superiore. E non è l'unico effetto collaterale sgradevole.
    Scusa eh, ma se 5 Stati hanno sospeso o un lotto o addirittura la somministrazione in via temporanea non penso siano 4. Non è che veniamo a sapere di ogni singolo caso in ogni singolo Paese...

  5. #83385
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da ale97 Visualizza Messaggio
    Scusa eh, ma se 5 Stati hanno sospeso o un lotto o addirittura la somministrazione in via temporanea non penso siano 4. Non è che veniamo a sapere di ogni singolo caso in ogni singolo Paese...
    Su quest'articolo (Quotidiano Sanità, affidabile quindi) ho appena letto 22 casi tromboembolici su 3 milioni di vaccinati in Europa:

    Bufera sul vaccino AstraZeneca. Sospensione in via precauzionale di alcuni lotti in Italia e altri sei paesi UE. Danimarca sospende tutti i lotti. Ema ed Aifa: “Possibile effetto collaterale con coaguli nel sangue, anche se al momento non è pro

    Incidenza circa 7 casi ogni milione, siamo su proporzioni 100 volte inferiori alla pillola.

  6. #83386
    Uragano L'avatar di burian br
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    Citazione Originariamente Scritto da barry Visualizza Messaggio
    @burian br
    aumenti diffusi nell'est europeo

    ungheria +8312 record casi da inizio pandemia, molto alti anche i decessi, oggi 172, ieri 179
    estonia +1957 record da inizio pandemia
    polonia +21045 massimo ondata attuale, crescita molto rapida
    romania +5236 massimo ondata attuale
    armenia +748 massimo ondata attuale

    austria +2997 massimo ondata attuale
    ieri moldavia record decessi da inizio pandemia

    segnalo anche il primo decesso in cambogia
    Grazie barry!
    Ieri record in Germania per l'ondata attuale.

  7. #83387
    Burrasca L'avatar di wtrentino
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    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Io dubito che un vaccino di qualsiasi tipo, a seguito di una sola somministrazione, possa causare conseguenze a lungo termine. Non accade nemmeno per i farmaci o per le droghe, perchè dovrebbe valere per i vaccini? Parliamo di un solo colpo, one shot, non di ripetuta esposizione ai vaccini.

    I vaccini nella letteratura di cui sono a conoscenza causano effetti non a lungo termine, ma a breve-medio termine. Per citarne due che sono scritti sul mio libro, la malattia a lesioni minime nel rene (risolvibile nel 90% dei casi con cortisone), o l'intussuscezione intestinale a seguito di vaccini esclusivamente contro il rotavirus.
    Ma sono effetti che si realizzano a breve termine, qualche giorno dopo. Non dopo anni.
    Che poi non capisco... si parla di effetti a lungo termine come se nella ricetta del vaccino ci fossero elementi radioattivi. Se proprio ti iniettano veleno crepi nell’immediato-breve...

  8. #83388
    Uragano L'avatar di burian br
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    Citazione Originariamente Scritto da wtrentino Visualizza Messaggio
    Che poi non capisco... si parla di effetti a lungo termine come se nella ricetta del vaccino ci fossero elementi radioattivi. Se proprio ti iniettano veleno crepi nell’immediato-breve...
    Per l'appunto...

    Sia chiaro, io non sto difendendo a spada tratta i vaccini per qualche motivazione ideologica, tanto che se i dati dimostrano che uno dei vaccini usati è potenzialmente pericoloso in percentuali statisticamente significative sarei il primo a consigliare di non farlo.

    Però devo anche dirvi quel che so, e non sono a conoscenza di effetti a lungo termine insorti anni dopo un vaccino di cui sia stata dimostrata la relazione di causalità. Conosco effetti a breve termine, come quelli che ho descritto, alcuni magari che si protraggono anche per anni o tutta la vita (vedi la sorella di @jack9) ma non insorgono dopo anni, ma già dopo poco dalla vaccinazione.

    Come ho detto poi, forse non conosco tutte le casistiche, se qualcuno ha informazioni diverse me le sottoponga all'attenzione che proverò ad esaminarle e a confermarle o smentirle.

  9. #83389
    Uragano L'avatar di burian br
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    Citazione Originariamente Scritto da barry Visualizza Messaggio
    dalla tanzania

    Tanzania, mistero sulla salute del presidente: scomparso da giorni

    Il presidente negazionista John Magufuli è scomparso da qualche giorno. Voci e fonti credibili lo hanno indivisuato a Nairobi ricoverato per complicanze da Covid. E sembra che ieri sia volato di urgenza in Cina per complicanze al cuore. Magufuli, alias il bulldozer, sta mettendo a rischio la popolazione con la sua ostinata negazione della presenza del virus nel Paese. Sollecitando invece i suoi cittadini ad andare nei luoghi di preghiera: senza mascherine e senza misure di protezione, Denunciato da medici, società civili e opposizione, Magufuli ha messo tutti a tacere. Intanto, in molte parti della Tanzania, sono stati denunciati focolai di una "misteriosa polmonite".


    Coronavirus nel mondo: vaccini, contagi e tutte le news sulla situazione - la Repubblica

    interessante anche questo articolo di qualche giorno fa

    Per dare un'idea di quella che potrebbe però essere la diffusione della pandemia in Tanzania, si possono prendere alcuni dati in arrivo dal confinante Zambia. Qui un recente studio sulla mortalità nascosta da Covid-19 ha mostrato che tracce di coronavirus sono state individuate all'obitorio di Lusaka in 70 cadaveri su 364 analizzati, ovvero nel 19,2% dei casi. Solo 19 dei decessi erano avvenuti durante un ricovero in ospedale e solo 6 pazienti erano stati testati per coronavirus. I sintomi, per la maggior parte, erano quelli tipici del Covid-19: tosse, febbre, difficoltà respiratorie.

    https://www.avvenire.it/mondo/pagine...-preti-e-suore
    Tragico, l'articolo dice tutto

  10. #83390
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da ale97 Visualizza Messaggio
    Comunque, chiederei lumi anche sulla relazione tra farmaco e vaccino: anche i primi coinvolgono il sistema immunitario come i vaccini? Gli eventuali effetti collaterali in quel caso non sono dovuti a motivi e dinamiche differenti, o sono più simili tra loro di quanto penso?
    Puoi spiegarti meglio? Così provo a risponderti.

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