Nuovo Virus Cinese

**Davide1987** · 20/03/2021, 08:37

BOLLETTINO VACCINATI
del giorno 19/03/2021

• Nuovi vaccinati: 88.881
• Nuovi richiami: 77.016

Totale:
• Dosi somministrate: 7.532.035
• 1ª dose: 5.152.017
• 2ª dose: 2.380.018

• Immunità di

*: 8.54%
*calcolata sulla prima dose

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**Simotgl** · 20/03/2021, 08:59

Appena vedrò un giorno di vaccinazioni sopra le 350/375.000 dosi prenoterò per le vacanze estive.....

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**Pino 64** · 20/03/2021, 08:59

Originariamente Scritto da alexeia

...nemmeno io, a questo giro... èc he i controlli sono più blandi e la zona rossa più larga. Il venerdì mi trasferisco nella "abitazione", dal moroso, che pretende di mangiare sia a pranzo che a cena. Poi in effetti nei supermercati non ci sono le code e la situazione di un anno fa...

Ma di solito si mangia sia a pranzo che a cena, poi bisogna vedere come.
Si diciamo che questa è una zona rossa molto differente dalla precedente

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**Lou_Vall** · 20/03/2021, 09:12

Originariamente Scritto da Perlecano

Ma aspetta, questo collega dopo i tamponi rapidi negativi è stato sottoposto a tampone molecolare, oppure no?

Assolutamente no, qui i tamponi molecolari si fanno praticamente solo per conferma di un rapido positivo. Tranne alcuni, singoli, che hanno deciso autonomamente di farlo tramite il percorso ASL... E che infatti sono stati beccati positivi :D
Il punto è questo : sappiamo che una discreta percentuale è asintomatica o paucisintomatica, nel senso, non tutti stanno malissimo da stare a letto. Eppure, coloro che sono risultati positivi al rapido, li ha stesi tutti: 100% con sintomi di una certa entità, per essere persone giovani sotto i 30 anni. Il punto, che mi sembra di capire, è che il tampone rapido rileva solo ed esclusivamente le cariche virali altissime, quelle che stenderebbero un cavallo, non a caso i positivi ai rapidi sono tutti KO. Quindi qualcosa rileva, ma in percentuale di infetti quanto? L'abbiamo osservato con i nostri occhi : altri tre colleghi, negativi ai rapidi, positivi ai molecolari, hanno sviluppato poi sintomi non pesanti. Sarò pedante, ma stiamo continuando a mandare a spasso migliaia di positivi inconsapevoli.

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**snowaholic** · 20/03/2021, 09:17

Originariamente Scritto da burian br

Comunque questa continua criticità verso la Cina a mio parere ha sapore di complottismo, devo ammettervelo, anche perchè:

1) ci sono plurime testimonianze che accertano che in Cina si vive sul serio normalmente
2) credo sia ormai chiaro a chiunque che in Cina non possono aver falsificato e nascosto i dati volontariamente, ma semplicemente hanno avuto un sommerso 1:10 esattamente come accaduto in Italia, USA, Francia, UK in prima ondata, quando tutti eravamo inesperti
3) Loro hanno avuto anche l'handicap di dover creare ex novo i mezzi diagnostici stessi (come puoi diagnosticare una malattia che ha gli stessi sintomi dell'influenza proprio mentre imperversa l'influenza se non hai nemmeno inventato il modo per beccare il virus?)
4) i morti che sono stati contati sono effettivamente quelli di cui erano certi la diagnosi fosse il Covid, visto che considerando le tempistiche dell'epidemia e anche il tasso di mortalità per la popolazione cinese i morti reali saranno stati al massimo 10mila persone, con un sommerso pari a 5000-6000 (rapporto 1:2, lo stesso identico rapporto di ogni paese occidentale in prima ondata)
5) l'epidemia non deve essere sul serio dilagata un granchè fuori dall'Hubei, sappiamo benissimo infatti oggi come un'epidemia evolve nel tempo, e anche nel 2020 è servito almeno un mese perchè l'epidemia diventasse importante fuori dalla Lombardia
6) i morti in eccesso, benchè effettivamente li abbiano nascosti, non si sapeva fossero morti di Covid finchè non si saranno spulciate le statistiche, e questo perchè un sommerso esiste in ogni paese del mondo, e non figura nelle statistiche ufficiali
7) il virus di Wuhan non era la variante inglese, aveva un R0 molto minore persino di quello che sbarcò in Italia a Codogno!

Insomma, credere che la Cina stia nascondendo qualcosa poggia sul solo fatto che la Cina è un regime autoritario, e vista la presenza di ipotesi alternative molto più semplicistiche e anche più valide, per il rasoio di Occam non comprendo perchè continuare a pensare che chissà cosa sta facendo il Covid in Cina.

Secondo me inizialmente non sono stati trasparenti, però è verissimo che non avevano i mezzi diagnostici (fonti giornalistiche riportavano sensibilità del 30-50% per i primi tamponi) e sono stati tra i pochi che hanno inserito nelle statistiche i decessi con diagnosi clinica senza tampone positivo.

Nella seconda ondata invece hanno fatto lockdown locali ogni volta che avevano una manciata di contagi di origine ignota, come ha fatto la Nuova Zelanda. È una strategia molto pubblica che non consente di mantenere casi nascosti, anche perché hanno condotto una vita normale per tutto l'inverno e se gli sfossero sfuggiti dei casi si sarebbero moltiplicati rapidamente.

Al netto della propaganda come quella sul virus nei cibi surgelati di origine europea è evidente che la strategia abbia funzionato, il virus non ha circolato quasi per niente.

Arriverei a dire che probabilmente i dati cinesi degli ultimi 10 mesi sono tra i più accurati in assoluto, perché la strategia di eradicazione del virus richiede che lo siano.

**SsNo** · 20/03/2021, 09:55

Vaccinazioni prima dose
Bolzano 10,7
Piemonte 9,9
Molise 9,88
Trentino Alto Adige 9,66
Abruzzo 9,54
Emilia Romagna 9,49
Toscana 9,4
Lazio 9,36
Friuli Venezia Giulia 9,32
Valle d'Aosta 9,17
Liguria 9,09
Puglia 9,03
Marche 8,8
Umbria 8,76
ITALIA 8,64
Trentino 8,6
Sicilia 8,31
Veneto 8,3
Basilicata 8,21
Lombardia 7,93
Campania 7,52
Calabria 7,17
Sardegna 7,11

Vaccinati seconda dose
Valle d'Aosta 5,3
Alto Adige 5,29
Friuli Venezia Giulia 5,16
Basilicata 5,08
Emilia Romagna 5,03
Trentino Alto Adige 4,98
Trentino 4,66
Piemonte 4,66
Liguria 4,58
Marche 4,17
Toscana 4,11
Molise 4,08
ITALIA 3,99
Veneto 3,95
Lazio 3,91
Lombardia 3,8
Campania 3,76
Sicilia 3,67
Abruzzo 3,47
Umbria 3,4
Puglia 3,35
Sardegna 3,05
Calabria 3,03

Rispetto a 2 settimane fa mi sembra di vedere una buona crescita nelle regioni centrali. L'obiettivo di arrivare a 6 milioni con almeno una dose per fine marzo è fattibilissimo, ne mancano 850mila, che sono circa 85mila al giorno

**jack9** · 20/03/2021, 09:56

Originariamente Scritto da Simotgl

Posso confermare che anche secondo me è così, il laboratorio di analisi che conosco bene ha disposizioni di comunicare in regione come "nuova diagnosi" casi di tampone positivo in soggetti che lo fanno a distanza di almeno 1 mese dal precedente, il resto son tutti "di controllo".

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eh così ha senso direi...

**jack9** · 20/03/2021, 10:04

Coronavirus, a Bari grave un 28enne: ha gia perso il padre e la madre a causa della pandemia - la Repubblica

sapevo che sarebbe uscito l'articolo... @burian br @Perlecano

**Davide1987** · 20/03/2021, 10:07

Bollettino Live di Oggi
Aggiornato il 20/03/2021 10:06

MOLISE
├ nuovi pos: 40 ➜ 62
├ decessi: 4 ➜ 2
├ tamponi: 573 ➜ 831
├ terapie intensive: +2
├ tasso pos: 6.98% ➜ 7.46%
└ vaccinati totali: 41940

Campione: 0.2%

NUOVI CASI
├ Ieri: 25734
├ Variazione: +55%

├ Oggi [attuali]: 62
├ Oggi [ipotesi]: n.d.
└ Tasso positività: 7.46%

NUOVI DECESSI
├ Ieri: 386
├ Variazione: -50%

├ Oggi [attuali]: 2
└ Oggi [ipotesi]: n.d.

TERAPIE INTENSIVE
├ Ieri: +31
└ Oggi [attuali]: +2

VACCINI SOMMINISTRATI
└ Fino ad ora: 7.532.035

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**wtrentino** · 20/03/2021, 10:11

Originariamente Scritto da snowaholic

Secondo me inizialmente non sono stati trasparenti, però è verissimo che non avevano i mezzi diagnostici (fonti giornalistiche riportavano sensibilità del 30-50% per i primi tamponi) e sono stati tra i pochi che hanno inserito nelle statistiche i decessi con diagnosi clinica senza tampone positivo.

Nella seconda ondata invece hanno fatto lockdown locali ogni volta che avevano una manciata di contagi di origine ignota, come ha fatto la Nuova Zelanda. È una strategia molto pubblica che non consente di mantenere casi nascosti, anche perché hanno condotto una vita normale per tutto l'inverno e se gli sfossero sfuggiti dei casi si sarebbero moltiplicati rapidamente.

Al netto della propaganda come quella sul virus nei cibi surgelati di origine europea è evidente che la strategia abbia funzionato, il virus non ha circolato quasi per niente.

Arriverei a dire che probabilmente i dati cinesi degli ultimi 10 mesi sono tra i più accurati in assoluto, perché la strategia di eradicazione del virus richiede che lo siano.

Come già detto in passato, è una politica che la Cina può permettersi: nel caso di mezzo caso positivo impongono un lockdown e convogliano tutte le energie a livello locale per fare un test di massa su milioni di persone in pochi giorni, mentre la gente è davvero rinchiusa temporaneamente in casa.

Mi sembra appurato che la minacciaa l’abbiano tenuta nascosta per almeno due mesi primaa che scoppiasse la prima ondata a wuhan, e che i numeri relativi siano sottostimati ampiamente, ma poi seguendo la politica di tolleranza zero il virus lo trovano anche nell’erba...