Nuovo Virus Cinese

[FunMBnel]

Come ho già detto qualche giorno fa, secondo me negli asintomatici finiscono tantissimi che asintomatici non sono. Un po' sono pre sintomatici ma tantissimi sono finti asintomatici, per il semplice fatto che l'iter di guarigione è un pochino più semplice e veloce. Quindi magari tanti che hanno solo un po di tosse, oppure hanno solo perso gusto e olfatto, al momento dell'intervista, si fanno segnalare come asintomatici. Nei casi a me vicini ho tantissimi esempi così, asintomatici puri si contano sulla dita di una mano tra le decine di infettati che conosco (forse anche più di cento), mentre guardando le statistiche esce un quasi 50%. Qualcosa non mi torna

Il punto fondamentale è il primo: gli asintomatici nella maggior parte dei casi sono banalmente pre-sintomatici.
Mi pare che tanto tempo fa qualcuno avesse postato una statistica, mi pare di fonte tedesca, che mostrava che gli asintomatici reali erano una roba attorno al 10% (ma siccome è passato tanto tempo va preso con beneficio d'inventario... L'età è quella che è... ).

[FunMBnel]

Francia +65373 casi.
248 motti
Informazioni: a seguito dell'incidente occorso ieri sul flusso di dati che non è stato possibile integrare nel database SI-DEP inviato a Public Health France, il numero totale di casi confermati pubblicato oggi è in aumento perché include i dati di recupero dal giorno precedente. Non è quindi da interpretare come un aumento esponenziale del numero di casi giornalieri sebbene si osservi comunque una tendenza generale al rialzo. Questo incidente non ha alcun impatto sugli indicatori D-3 consolidati disponibili sulla piattaforma Géodes. I 65.373 casi positivi sono risultati positivi ai test a partire da lunedì 22 marzo (37572) o martedì 23 marzo (24882) o giorni precedenti.

Anche perchè stabilire un andamento esponenziale con 2 soli punti è un bel casino...

[jack9]

Il punto fondamentale è il primo: gli asintomatici nella maggior parte dei casi sono banalmente pre-sintomatici.
Mi pare che tanto tempo fa qualcuno avesse postato una statistica, mi pare di fonte tedesca, che mostrava che gli asintomatici reali erano una roba attorno al 10% (ma siccome è passato tanto tempo va preso con beneficio d'inventario... L'età è quella che è... ).

la cosa che dici è riportata in tutti i dossier ora settimanali del Robert Koch Institute. I veri asintomatici si dimostrano essere attorno al 15% (un po' di più in estate, meno in inverno, tendenzialmente), quelli che da noi contano come asintomatici (si leggono robe tipo il 50/60%, non stanno né in cielo né in terra) spesso sono presintomatici. Le percentuali sono certo che sarebbero le stesse ovunque in Europa e nel mondo occidentale se si applicasse il rigore tedesco. in India, ad esempio, o africa, vista la giovane età è probabile che gli asintomatici veri siano di più, ben di più.

[FunMBnel]

con l'invenzione dell'aeroplano, spostarsi da Berlino a Parigi o da Bruxelles a Mosca non cambia niente
i motivi sono prettamente geopolitici o politici che dir si voglia.

E' proprio un problema di tempi di volo in effetti.
Perchè notoriamente è così facile entrare in Russia e visitare quel che ti pare, a cominciare dai siti produttivi.

Do la colpa all'EMA (e quindi all'EU) di aver approvato un vaccino al buio (che a me sta pure bene eh), di non aver visitato tutti i siti produttivi e che dunque, quando questo salta fuori, nel giro di 3 giorni li visitano.
Poi però se si tratta di visitare i siti di Sputnik andiamo al 10 aprile (data stilata 20gg fa ).

La domanda è la stessa: il fatto che ci voglia più tempo per visitare i siti russi è colpa dell'UE? Risulta per caso che Mr. Putin abbia mandato una lettera 6 mesi fa dicendo "venite a visitare in massa i nostri siti; open day a cavallo del Natale"?

Sorvolando sulla disponibilità di Sputnik, talmente abbondante che in Russia continuano ad aver vaccinato meno che da noi (non meno che in USA...).

Poi nello specifico di chi sia la colpa non lo so

Ah ecco... Perchè mi pareva di leggere, neanche tra le righe, che la UE ci mette troppo a visitare i siti russi mentre fa presto con quelli belgi...

[Simotgl]

Dove lavoro io intanto focolaio esploso ma nessun provvedimento.
Stamattina su 220 operai circa, 52 a casa.
Di questi 13 sono ufficialmente positivi, gli altri o senza tampone o in attesa esito o con rapido negativo.
Comunque sul discorso rapido negativo contano anche le tempistiche, perché spesso i rapidi vengono fatti troppo presto dalla comparsa dei sintomi, creando più per quello falso negativi che non per la vera loro attendibilità


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No no, il problema dei rapidi non è tanto post insorgenza sintomi, è molto ma molto di più se vengono fatti come indagine a distanza di solo 2/3gg dal possibile contatto e senza sintomi.
Non ti trovano il virus nemmeno i molecolari in quella fase se anche ne fossi stato contagiato.
E' che purtroppo toccherebbe già isolarsi dal momento del contatto (e a saperlo poi..) e aspettare 5/6 giorni almeno o l'insorgenza sintomi per fare un rapido, che poi se facessi a quel punto un molecolare avrebbe più senso.

Ma tra soldi e l'aspetto pratico, nessuno, anche in buona fede, ha la possibilità di comportarsi così.
Per esempio, nella catena del contagio a valle di me, fortunatamente il mio amico, contattato appena dopo che io avevo avuto sintomi e tampone positivo, 2gg dopo che ci siamo visti, ha avuto la possibilità di rimanere a casa subito per il tipo di lavoro che fa.
Ha aspettato una settimana senza fare tampone e il giorno prima del molecolare programmato ha avuto sintomi. E così è riuscito a non essere in giro da pre-sintomatico già contagiato.

[verza81]

No no, il problema dei rapidi non è tanto post insorgenza sintomi, è molto ma molto di più se vengono fatti come indagine a distanza di solo 2/3gg dal possibile contatto e senza sintomi.
Non ti trovano il virus nemmeno i molecolari in quella fase se anche ne fossi stato contagiato.
E' che purtroppo toccherebbe già isolarsi dal momento del contatto (e a saperlo poi..) e aspettare 5/6 giorni almeno o l'insorgenza sintomi per fare un rapido, che poi se facessi a quel punto un molecolare avrebbe più senso.

Ma tra soldi e l'aspetto pratico, nessuno, anche in buona fede, ha la possibilità di comportarsi così.
Per esempio, nella catena del contagio a valle di me, fortunatamente il mio amico, contattato appena dopo che io avevo avuto sintomi e tampone positivo, 2gg dopo che ci siamo visti, ha avuto la possibilità di rimanere a casa subito per il tipo di lavoro che fa.
Ha aspettato una settimana senza fare tampone e il giorno prima del molecolare programmato ha avuto sintomi. E così è riuscito a non essere in giro da pre-sintomatico già contagiato.

Esatto, è un problema proprio più di tempistiche che di rapido/molecolare.
Uno che lavora in linea, venerdì mattina non si sentiva molto bene, fatto rapido lunedì, risultato negativo.
Rifatto molecolare ieri, positivo. Ma probabilmente ieri lo sarebbe stato anche il rapido.

[verza81]

situazione vaccini in Veneto

In Veneto vaccinato con almeno una dose il 40% degli ultraottantenni

Sono 77.246 gli anziani sopra gli 80 anni, pari al 19% della popolazione complessiva di questa fascia d’età (406.754), ad aver completato il ciclo di vaccinazione anti-Covid in Veneto. Il 40.9% degli Over 80 - 166.504 persone - ha ricevuto almeno una dose di vaccino. Il dato emerge da un report diffuso dalla Regione (SCARICA QUI).PUBBLICITÀ Per quanto riguarda le singole classi di età, i nati nel 1940 - 42.251 in tutto - sono quelli che hanno ricevuto in maggior percentuale rispetto agli altri almeno una dose (84,6%) e due dosi di vaccino (79,7%). Seguono i nati nel 1941 (rispettivamente 83,2% e 50,2%). Seguono, per le prime dosi, la classe del 1939 (80,1%) e quella del 1929 (49,5%), poi quella del 1938 (42,5%), quindi si «salta» al 1928 con il 34,4%.Ad aver completato il ciclo vaccinale, dopo gli ottantenni, sono a grande distanza i cittadini di 81 anni (50,2%), e più staccati quelli di 99 anni (16,1%) Ancora nessuna vaccinazione fra i 55 veneti che hanno 111 anni, i più vecchi fra quelli riportati dalla tabella.

https://www.ilgiornaledivicenza.it/f...ottantenni.pdf

[FunMBnel]

però, negli equivalenti in scala, alcune volte c'è chi ha ragione e chi no.

Ah sicuro, ma di marziani, che io sappia, non ce n'è da nessuna delle 2 parti.
Ora... La "burocrazia", che ha sicuramente delle ragioni di essere, nell'immediato rallenta. Se è inefficiente rallenta anche "dopo".
Prendo l'esempio di quella italiana notoriamente efficiente... C'è un qualche motivo per cui una volta che gli italiani vanno a Bruxelles improvvisamente diventino dei campioni di efficienza? E vale, con le identiche proporzioni, per tedeschi, francesi, ecc. ecc.
Detta in altro modo: c'è un qualsivoglia motivo per cui a Bruxelles si pensa che i rappresentanti debbano essere così clamorosamente migliori di quelli che si vedono normalmente entro i confini?

quando certe regioni allo scoppio della pandemia avevano le mascherine e certe no, la colpa era dello Stato, pochi cazzi.

E' colpa anche dello Stato che dice "guarda che bello il vaccino russo, lo voglio" e, pur potendolo fare, non fa accordi per procurarselo dando la colpa a Bruxelles.
Perchè delle 2 l'una: o sei convinto che il vaccino russo sia efficace e che l'Europa sia lenta quindi ti dai da fare per procurartelo per conto tuo o sei un paraculo (pezzente, peraltro).

il risultato, comunque, è che le vere potenze mondiali sono già a buon punto sulla vaccinazione (e se non lo sono, come Russia e presumibilmente Cina, se lo producono sul loro suolo quindi è solo questione di tempo...), l'UE è indietro rispetto a tutte le altre.

L'UE sul suo suolo produce tanti vaccini quanto la Russia molto probabilmente non farà mai. Indipendentemente dal vaccino.

e non si parla di Italia indietro, o Spagna indietro, si parla di TUTTE le nazioni che compongono l'UE, le famose Ventisette. Va da sé che la responsabilità non può essere del singolo stato, se di responsabilità vogliamo parlare.

Quindi doveva essere l'UE ad andare da Pfizer il giorno 0 a negoziare la produzione su licenza sul territorio della nazione X? E tornare il giorno 1 a dire "ué Italia, noi di Bruxelles abbiamo deciso che da domani ad Anagni iniziate la conversione degli impianti per produrre Pfizer". Lo vedo proprio come uno scenario realizzabile in pratica... Sento già le urla sulla perdita di sovranità dall'universo parallelo in cui l'evento si è effettivamente verificato.

è mancato qualcosa in trattativa? poco pugno di ferro? pochi investimenti prima che i vaccini fossero pronti?

Non so rispondere.

[verza81]

E ancora, ottima soluzione per non sprecare inutilmente dosi.
Non capisco ancora come mai non facciano come negli States od in Israele, dove ti puoi mettere in coda a fine giornata per ricevere le dosi avanzate...

Vaccinazioni lampo: i dipendenti dei Comuni dell’Ulss 7 sono gia immunizzat...

Una vaccinazione-lampo. I dipendenti dei Comuni dell’Ulss 7 sono già stati immunizzati. Con una decisione fulminea dell’azienda sanitaria, si è spalancata la strada di AstraZeneca per quasi 500 persone. Le dosi sono già state somministrate, tra lunedì e martedì, ma la notizia - che non era stata resa pubblica da nessuno - è trapelata solo ieri alla luce di qualche testimonianza diretta di dipendenti pubblici beneficiari che Il Giornale di Vicenza ha raccolto.Ma cosa ha determinato l’apertura di una via preferenziale per questa categoria di persone e, per quanto riguarda il Vicentino, solo nell’Ulss 7 visto che nella 8 non è avvenuta una cosa simile? L’azienda sanitaria Pedemontana spiega che tutto è nato dallo stop e dalla successiva riabilitazione del siero di Oxford che hanno causato dei problemi di gestione e organizzazione. L'Ulss 7 si è trovata con alcune sedute di vaccinazione non assegnate, da occupare nel giro di poche ore: ha così deciso di coinvolgere tutti i sindaci dei Comuni nel suo territorio affinché offrissero ai dipendenti (esclusivamente a questi ultimi, non agli amministratori, precisa l'Ulss 7) la possibilità di vaccinarsi.I sindaci, tra sabato e domenica, hanno quindi esteso l'invito ai dipendenti e in 500 circa, non tutti quindi, lo hanno raccolto recandosi nei punti vaccinali lunedì e martedì. L'azienda sanitaria ha ringraziato i Comuni per la preziosa collaborazione. Non ha spiegato invece il motivo per cui non ha ritenuto di rendere pubblica la decisione che aveva assunto.

[Davide1987]

Bollettino Live di Oggi
Aggiornato il 25/03/2021 10:58

MARCHE
├ nuovi pos: 632 ➜ 621
├ tamponi: 5370 ➜ 4717
├ tasso pos: 11.77% ➜ 13.17%
└ vaccinati totali: 223527

🟠 MOLISE
├ nuovi pos: 29 ➜ 21
├ decessi: 2 ➜ 1
├ tamponi: 652 ➜ 733
├ terapie intensive: -1
├ tasso pos: 4.45% ➜ 2.86%
└ vaccinati totali: 49957

Campione: 3.1%

NUOVI CASI
├ Ieri: 21268
├ Variazione: -3%
├ Oggi [attuali]: 642
├ Oggi [ipotesi]: n.d.
└ Tasso positività: 11.78%

NUOVI DECESSI
├ Ieri: 460
├ Variazione: -50%
├ Oggi [attuali]: 1
└ Oggi [ipotesi]: n.d.

TERAPIE INTENSIVE
├ Ieri: +42
└ Oggi [attuali]: -1

VACCINI SOMMINISTRATI
└ Fino ad ora: 8.506.277

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