Nuovo Virus Cinese

**Corry** · 02/04/2021, 08:47

Originariamente Scritto da Simotgl

Quindi nel 2o trimestre potremmo avere vaccini per almeno 27/29mln di vaccinazioni complete?
(43 milioni di dosi dei vaccini a doppia dose + J&J)

Allegato 563695

A quanto si arriverebbe come immunità se le facessero diciamo al 90%.

Intendo guariti (probabilmente immuni) + già vaccinati + vaccinazioni previste? (Con una dose)

**burian br** · 02/04/2021, 08:51

Originariamente Scritto da scoutman

Quindi di tutto quello che ho detto evidenzi solamente l'utilizzo dell'aggettivo "medievale "... Tutto il resto purtroppo, vedo anche da più parti, viene intravisto come "normalità"...

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Purtroppo devo ammettere di sì, lo intravedo come normalità, una orribile normalità che non dovrebbe esserci, ma la situazione attuale è questa purtroppo, sia per i tagli alla sanità degli scorsi anni sia perchè siamo in condizioni critiche negli ospedali causa misure restrittive intraprese troppo tardi in regione.

Tu dici che avrebbero potuto riaprire gli ospedali chiusi, ma il personale sanitario avrebbero dovuto richiamarlo dalla pensione? Purtroppo non basta avere strutture, serve anche personale che è insufficiente per le richieste attuali...

**alexeia** · 02/04/2021, 08:51

Originariamente Scritto da scoutman

Quindi di tutto quello che ho detto evidenzi solamente l'utilizzo dell'aggettivo "medievale "... Tutto il resto purtroppo, vedo anche da più parti, viene intravisto come "normalità"...

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No, non credo sia come dici (rispondo perché a quel commento ho pensato, da neo-medievista: applauso). Il fatto è che il tuo racconto mi è sembrato tanto sconvolgente da non poter avere alcuna risposta utile. Che si dice? solidarietà, che schifo, hai ragione...?
Serve veramente dirlo? sono commenti tanto ovvi quanto di circostanza. Cose del genere gridano da sole, e l'unica reazione che lasciano è il silenzio attonito.
Non è "normalità", è eccesso che toglie il fiato.

E poi il guizzo della mente, che risponde comunque all'istinto primordiale di sopravvivenza, e si attacca alla prima min***ata che viene all'occhio, per superare il senso di impotenza, per non essere travolta...

No, non è possibile essere a questi estremi. Nemmeno nel medioevo si arrivava a tanto

**jack9** · 02/04/2021, 08:51

Originariamente Scritto da scoutman

1 anno di applausi. Basta con questa mentalità medievale... E chiudiamola perché altrimenti si rischia di andare pesantemente O.T.
Ad ogni modo è scandaloso quello che sta succedendo in Puglia. Per esperienza, 3 settimane fa quando non c'era ancora la pressione come quella odierna, mio suocero è stato portato al San Paolo di Bari per una brutta polmonite. Almeno 3 tamponi e tutti negativi : niente covid. Ecco che la vergogna ha inizio : abbandonato in una sala del pronto soccorso perché non c'era un posto e dico uno in nessun ospedale della Puglia!! Ragazzi rendiamoci conto, mi sembra di vivere in un paese del terzo mondo! La dottoressa lo curava come poteva, ma quando mia suocera chiedeva notizie, le suggeriva di venirselo a prendere perché esposto a un potenziale contagio covid e perché per lui, come per tutti quelli che finiscono in ospedale non per covid, Emiliano ha deciso che puoi anche crepare, visto che la moda del momento è solo il Covid.
Provo tanta amarezza e sconforto, mio suocero siamo andati a riprenderlo e finito di curare a casa con il piano prescritto dalla dottoressa (poverina, molto gentile ma stremata e anche lei indignata per la situazione negli ospedali pugliesi, ma non solo), pagando un infermiere di una struttura privata per l'assistenza domiciliare almeno nei primi giorni, per le flebo e tutto il resto.
Questa è la Puglia, questa è l'Italia signori, questo virus sta facendo emergere tutto lo schifo fatto nel tempo... Per non parlare dell'ospedale in fiera... 20 milioni quando si potevano riaprire tutti gli ospedali chiusi negli anni..
P. S. Vivo in una città di 60.000 abitanti, che non ha neanche un ospedale funzionante. Ho detto tutto.

Mi vergogno di essere italiano

Scusate lo sfogo

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non è il terzo mondo, purtroppo è quello che succede col Covid. esattamente come a Bergamo l'anno scorso, se va in giro troppo questi disagi (riduttivo) sono inevitabili ed è quello che si dice da sempre a chi dice di aprire tutto.
prova a pensare cosa succederebbe con tutto aperto....
è brutto da dire, ma solo chi passa attraverso una situazione come quella attuale a Bari o quella lombarda (per due volte) si rende conto pienamente di cosa succederebbe se il virus fosse lasciato libero di correre.

**Corry** · 02/04/2021, 08:54

Originariamente Scritto da mik33017

Qui in provincia di Udine sta lentamente calando la grande ondata della variante inglese (accertato che dei ricoveri ospedalieri negli ultimi 15 gg il 100% ad Udine è da variante inglese)
Soprattutto nella mia zona (NE di Udine) per settimane abbiamo avuto 1500/2000 (punte fino a 2500 in certi piccoli comuni) casi positivi ogni 100 mila abitanti
La variante inglese girava già ai primi di febbraio in zona gialla, riconoscibile dai focolai nelle scuole elementari e medie del mio paese che poi hanno falcidiato intere famiglie (classi prontamente chiuse già in zona gialla, ma contagiosità talmente elevata da risultare inarrestabile) . L'esplosione nell'ultima settimana di febbraio. Poi la zona rossa e, lentamente , il calo. Anche se ormai molta gente (gli anziani in primis) è in modalità " di qualcosa dovremo pur morire" e quindi gira sprezzante dell'elevato rischio, nonostante il giorno prima sia mancato il vicino di casa della stessa età e pochi giorni prima un altro della "classe". Soprattutto la mattina presto fino ad ora di pranzo c'è un traffico quasi da tempi normali. La sera dopo le 18 il deserto...

La sanità ha subito un'ondata tipo tsunami in particolare negli ospedali Covid di Udine e Palmanova, ma ha retto. Onore a tutti gli operatori perchè con una pressione del genere dev'essere stata durissima (ne ho sentite di tutti i colori, tipo un'infermiera conoscente di un reparto chiuso che per giorni ha svuotato magazzini sotterranei fermi da 20 anni per convertirli in eventuali zone ricovero Covid temendo di non avere più posto, per fortuna poi non sono serviti)

Nel frattempo, a facilitare la campagna vaccinale, due giorni fa i funerali di un carabiniere di 46 anni deceduto in seguito a trombosi e conseguente emorragia cerebrale alcuni giorni dopo il vaccino AZ. In una comunità di 1500 abitanti, gran clamore chiaramente, persona molto conosciuta e sanissima, zero patologie. Il medico di famiglia indagato per concorso in omicidio colposo (bravissima persona, lo conosco personalmente, sempre presente, uno di quelli che è andato nelle case a visitare i pazienti, se mal messi, anche durante tutta la pandemia nonostante abbia più 60 anni).

Insomma, un gran casino. Spero solo che visto che ufficialmente qua in zona più del 15% ha già fatto il Covid (quindi realmente saremo fra il 30 ed il 40) prima o poi si plachi, insieme ai vaccini.
Qui la gente è quantomai pragmatica, non fa gran casino e comunque va avanti.. ma è come essere in un frullatore dove gli ingredienti vengono buttati dentro a caso e non si sa bene cosa ne salterà fuori.

Io però ragazzi, sinceramente, anche se siamo in un forum scientifico e mi rendo conto che statisticamente i numeri sono davvero bassi, con questo AstraZeneca un po’ di dubbi continuo ad averceli. Anche gli ultimi studi sulle nuove varianti, vero fatti su campioni irrisori, un pochino mi fanno dubitare.
Cioè vale davvero la pena fare un vaccino su persone sane e giovani che comporta un minimo di rischio e non mi protegge dalle varianti che saranno prevalenti in futuro?

**jack9** · 02/04/2021, 08:55

Originariamente Scritto da Corry

A quanto si arriverebbe come immunità se le facessero diciamo al 90%.

Intendo guariti (probabilmente immuni) + già vaccinati + vaccinazioni previste? (Con una dose)

non proprio, perché anche chi ha già fatto il covid viene lo stesso vaccinato, quindi il conto sfasa necessariamente.
anche su questo, i vari esperti da sempre dicono che sarebbe bene che chi ha fatto il covid aspettasse, ma da una parte è entrata e dall'altra è uscita....

**jack9** · 02/04/2021, 08:58

Originariamente Scritto da Corry

Io però ragazzi, sinceramente, anche se siamo in un forum scientifico e mi rendo conto che statisticamente i numeri sono davvero bassi, con questo AstraZeneca un po’ di dubbi continuo ad averceli. Anche gli ultimi studi sulle nuove varianti, vero fatti su campioni irrisori, un pochino mi fanno dubitare.
Cioè vale davvero la pena fare un vaccino su persone sane e giovani che comporta un minimo di rischio e non mi protegge dalle varianti che saranno prevalenti in futuro?

la risposta è no, purtroppo, e se ne stanno rendendo conto tutti.
AZ è un grosso fallimento, oramai è chiaro, e prima se ne renderà conto chi di dovere e meglio sarà per il futuro.
non è un fallimento perché dà degli effetti collaterali talvolta gravi, è un fallimento perché per certe varianti che NECESSARIAMENTE diverrano maggioritarie, protegge ZERO spaccato (dire che ha il 10% di efficacia per la variante sudafricana equivale a dire che ne ha 0, non cambia niente).
AZ è efficace per il virus ruspante e ha una buona efficacia contro la variante inglese, per tutto il resto è acqua di rose. il virus ruspante a livello mondiale non esiste praticamente più, sono tutte varianti.

**Pigio** · 02/04/2021, 09:04

Originariamente Scritto da scoutman

Quindi di tutto quello che ho detto evidenzi solamente l'utilizzo dell'aggettivo "medievale "... Tutto il resto purtroppo, vedo anche da più parti, viene intravisto come "normalità"...

certo che il tuo messaggio non passa inosservato, anzi ti fa pregare di non aver bisogno di un ospedale nei prossimi mesi, ma la situazione è questa, non c'è molto da fare.
dovremmo essere noi cittadini ad evitare di andarcene in giro a infettarci e poi occupare gli ospedali, ma evidentemente alla gente "normale" questa cosa non interessa più, se non lamentarsi quando trova i servizi sanitari non disponibili "esami, visite, ricoveri, etc.."

Mio suocero, operato per un tumore un mese fa, a casa da una settimana, questa notte ha avuto 40 di febbre, il medico che lo ha operato (persona stupenda e disponibilissima) ci ha chiesto di portarlo in ospedale stamattina perchè crede in una infezione provocata dai cateteri. Ci ha già preannunciato che avendo la febbre sarà un casino e dovremo fare bordello per farlo salire in reparto. Dobbiamo chiamarlo all'arrivo e ci darà una mano

**Corry** · 02/04/2021, 09:06

Israele toglierà le mascherine all’esterno entro fine aprile! (Fonte Sky).

**ElSante** · 02/04/2021, 09:08

Originariamente Scritto da jack9

la risposta è no, purtroppo, e se ne stanno rendendo conto tutti.
AZ è un grosso fallimento, oramai è chiaro, e prima se ne renderà conto chi di dovere e meglio sarà per il futuro.
non è un fallimento perché dà degli effetti collaterali talvolta gravi, è un fallimento perché per certe varianti che NECESSARIAMENTE diverrano maggioritarie, protegge ZERO spaccato (dire che ha il 10% di efficacia per la variante sudafricana equivale a dire che ne ha 0, non cambia niente).
AZ è efficace per il virus ruspante e ha una buona efficacia contro la variante inglese, per tutto il resto è acqua di rose. il virus ruspante a livello mondiale non esiste praticamente più, sono tutte varianti.

Purtroppo il soprannome del vaccino di AZ in "carta igienica" data da qualche mi conoscente...non è così infondata...va bene per il momento in quanto la variante prevalente è quella inglese in Italia, e combinato all'incedere stagionale ci tirerà comunque fuori dai pasticci.
E' evidente che la mossa britannica di blindare i confini per il periodo estivo è strumentale alla scarsa efficienza del loro cavallo di battaglia vaccinale anche se non lo ammetteranno mai.
Sarà manna per Pfizer &Co che faranno i miliardi nei prossimi mesi.
A questo punto non so nemmeno se valga la pena dare la seconda dose...e valutare l'efficacia dei nuovi vaccini sulle varianti.