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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #81
    Burrasca forte L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da paolo61 Visualizza Messaggio
    Allegato 519760
    è dal 25 che seguo questa tabella quasi perfetta
    Allegato 519761
    Si va beh, la realtà è una curva asintotica, non esponenziale .
    In altre parole: credere che il ritmo resti questo è come aspettarsi che, dopo aver notato che la temperatura scende a ritmi che si raddoppiano ogni cinque minuti, continui a farlo per tutta la notte.

    Naturalmente non è una critica a te, figurati

    PS: il numero di morti è da valutare tra qualche settimana.

  2. #82
    Vento fresco L'avatar di verza81
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da paolo61 Visualizza Messaggio
    Allegato 519760
    è dal 25 che seguo questa tabella quasi perfetta
    Allegato 519761
    Sì vabbè, dati a caso.
    Nel giro di 5 settimane contagiato 2/3 del mondo.

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  3. #83
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Intanto sul canale YouTube di LiberiOltre una interessante chiacchierata in materia con Michele Boldrin (che ovviamente non sa nulla di virologia) che intervista Ilaria Capua (che invece sa molto ).
    In mezzo un po' di sano cazzeggio su "Michele Boldrin paziente zero" , ma le tematiche vengono affrontate, a livello totalmente divulgativo, un po' tutte: trasmissione iniziale del virus, modalità di contagio, ruolo della Cina, tempi di sviluppo del test, collaborazione internazionale, ipotesi di tempi di un vaccino.

    YouTube
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  4. #84
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Si va beh, la realtà è una curva asintotica, non esponenziale .
    In altre parole: credere che il ritmo resti questo è come aspettarsi che, dopo aver notato che la temperatura scende a ritmi che si raddoppiano ogni cinque minuti, continui a farlo per tutta la notte.

    Naturalmente non è una critica a te, figurati

    PS: il numero di morti è da valutare tra qualche settimana.
    Di solito si utilizzano curve logistiche, che nella prima parte sono quasi esponenziali.


    Nel lungo termine c'è un effetto di saturazione dovuto alla scarsità di soggetti nuovi da contagiare e quindi la crescita inizia a ridursi fino ad azzerarsi. Se dovessimo aspettare la saturazione naturale quella crescita quasi esponenziale potrebbe andare avanti ancora a lungo, si spera che gli sforzi di contenimento dell'epidemia abbiano successo ma finora non è stato così. La presenza di pazienti con sintomi lievi in grado comunque di contagiare altre persone è un problema molto serio.

    Con i tassi di mortalità attuali se il contenimento dell'epidemia fallisse si arriverebbe a decine di milioni di morti, specie se si estendesse a Paesi con sistemi sanitari più arretrati di quello cinese. Al di là delle psicosi italiche la situazione è decisamente preoccupante.

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  5. #85
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da and1966 Visualizza Messaggio
    Ancora per poco.
    Sul Nord, poi, lasciamo perdere: non è tutt' oro quel che luccica. Dico solo che è facile fare gli efficienti a bilancio, scaricando i costi sul cittadino (fresca esperienza personale). Chiuso OT.
    Lasciando da parte la questione relativa alla malagestione, purtroppo è inevitabile conseguenza dell'andazzo generale di economia e finanza pubblica, attuali e pregresse.
    Ma hai ragione, è argomento per l'altro 3d.
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  6. #86
    Uragano L'avatar di paolo61
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    il fatto di non avere notizie di contagi dall'Africa e sud America è un bene o un male ?

    https://www.wunderground.com/personal-weather-station/dashboard?ID=IMRCASEB2

    Freddofilo e nivofilo in Inverno
    ,Temporalofilo in primavera e autunno ,Caldofilo in estate,Tornadofilo tutto l'anno

  7. #87
    Burrasca forte L'avatar di Cristiano96
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Il paziente zero
    Nuovo Virus Cinese-927ff78c-cdec-4033-9690-5ff83ccc07c1.jpeg



    si scherza
    Gruppo Meteo per il Nowcasting Pugliese->https://t.me/joinchat/AWWeBBx5LPSuQ1uDBQFdTA

  8. #88
    Burrasca forte L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da snowaholic Visualizza Messaggio
    Di solito si utilizzano curve logistiche, che nella prima parte sono quasi esponenziali.
    Immagine


    Nel lungo termine c'è un effetto di saturazione dovuto alla scarsità di soggetti nuovi da contagiare e quindi la crescita inizia a ridursi fino ad azzerarsi. Se dovessimo aspettare la saturazione naturale quella crescita quasi esponenziale potrebbe andare avanti ancora a lungo, si spera che gli sforzi di contenimento dell'epidemia abbiano successo ma finora non è stato così. La presenza di pazienti con sintomi lievi in grado comunque di contagiare altre persone è un problema molto serio.

    Con i tassi di mortalità attuali se il contenimento dell'epidemia fallisse si arriverebbe a decine di milioni di morti, specie se si estendesse a Paesi con sistemi sanitari più arretrati di quello cinese. Al di là delle psicosi italiche la situazione è decisamente preoccupante.

    Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

    Il problema è che nemmeno l'influenza, per contenere la quale non si pone in atto alcuna strategia di contenimento, segue una curva naturale esponenziale, ma si satura prima.

    Il numero di infettati per influenza (la malattia contagiosa per eccellenza) raggiunge infatti su 60 milioni di persone solo 5 milioni all'anno (restando all'Italia).
    Non vedo quindi perchè il Coronavirus dovrebbe fare di peggio. Potrebbe benissimo, in teoria, infettare solo meno del 10% della popolazione anche in condizioni pandemiche.

    Il comportamento naturale di un'infezione spesso si autolimita nel momento stesso in cui gli ammalati restano a casa e non escono, impedendo la propagazione del virus.

    Forse tenderò al positivo, ma persino la spagnola infettò solo un quinto della popolazione globale. Più o meno è la percentuale di infettati da influenza ogni anno (in realtà credo sia di meno).
    Dunque prendendo per buone queste stime significherebbe che alla fine solo 1,7 miliardi di persone circa verrebbe contagiata. Con una mortalità del 1% morirebbero 17 milioni di persone.

  9. #89
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Il problema è che nemmeno l'influenza, per contenere la quale non si pone in atto alcuna strategia di contenimento, segue una curva naturale esponenziale, ma si satura prima.

    Il numero di infettati per influenza (la malattia contagiosa per eccellenza) raggiunge infatti su 60 milioni di persone solo 5 milioni all'anno (restando all'Italia).
    Non vedo quindi perchè il Coronavirus dovrebbe fare di peggio. Potrebbe benissimo, in teoria, infettare solo meno del 10% della popolazione anche in condizioni pandemiche.

    Il comportamento naturale di un'infezione spesso si autolimita nel momento stesso in cui gli ammalati restano a casa e non escono, impedendo la propagazione del virus.

    Forse tenderò al positivo, ma persino la spagnola infettò solo un quinto della popolazione globale. Più o meno è la percentuale di infettati da influenza ogni anno (in realtà credo sia di meno).
    Dunque prendendo per buone queste stime significherebbe che alla fine solo 1,7 miliardi di persone circa verrebbe contagiata. Con una mortalità del 1% morirebbero 17 milioni di persone.
    Certo, non ho mai ipotizzato un contagio del 100% della popolazione. Ma visto che la popolazione cinese è 1,4 miliardi potresti tranquillamente arrivare a milioni di contagi senza avere un effetto di saturazione significativo, tutto dipende dall'efficacia delle misure di quarantena. Considerati i tempi di incubazione nei prossimi giorni si dovrebbe iniziare a vedere un calo dei nuovi casi grazie al fatto che in Cina è tutto bloccato, ma non possono paralizzare tutta l'attività economica in eterno.

    Riguardo alla mortalità, dai tuoi conti è evidente come si faccia presto ad arrivare ai milioni di morti, anche con una mortalità più bassa di quella finora riscontrata in Cina. Senza terapie adeguate la mortalità di questa epidemia sarebbe probabilmente poco inferiore alla spagnola, in altri tempi sarebbe stato un disastro.



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    Ultima modifica di snowaholic; 31/01/2020 alle 17:32

  10. #90
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Intanto ieri vedevo Don Matteo ed a caso durante la pubblicità hanno parlato di questi due turisti cinesi a Roma che sono stati dichiarati infetti.
    Io non lo so perché non me ne intendo, ma addirittura un'edizione speciale del TG mi sa estremamente eccessiva per un virus con soli due casi.
    Mi sembra di essere tornato ai tempi dell'ebola, ma in quel caso la mortalità era estremamente più alta (70%?).

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