Nuovo Virus Cinese

[burian br]

Io invece continuerei a farli. Proprio perché sono meno. Ricordo che i miei due suoceri con doppio Pzizer sono risultati entrambi positivi. Se non l’avessero fatto, essendo poco sintomatici, li avremmo sicuramente incontrati e probabilmente ci avrebbero contagiati. Io e mia moglie avremmo facilmente contagiato i colleghi e i miei figli i compagni di classe.

Concordo, tra l'altro sono importanti per fare statistica e ricamarci studi sul decorso clinico dei vaccinati in caso di infezione.

Mio padre in quei casi propone ai pazienti il tampone, poi sta a loro scegliere se farlo o meno.

[burian br]

Fin quando avremo una parte consistente della popolazione totalmente suscettibile all'infezione credo che le misure andranno tarate su un livello di prudenza alto, però io mi fiderei di un medico se ritiene non opportuno il tampone di fronte a sintomi poco specifici come un mal di gola. Comunque prima o poi dovremo andare verso sistemi di sorveglianza ugualmente efficaci ma meno grossolani, altrimenti si rischieranno davvero nuovi ricorrenti lockdown nella prossima stagione fredda, soprattutto se l'influenza stagionale dovesse tornare a circolare normalmente... perché a quel punto fare diagnosi differenziali potrebbe diventare impossibile e trattare ogni sindrome respiratoria come sospetto Covid porterebbe in quattro e quattr'otto prima alle zone rosse e poi a un lockdown nazionale...

Aggiungo che l'obbligo di mascherina al chiuso sarà opportunamente mantenuto ancora a lungo, ma bisognerà capire quanto sarà rispettato, nel momento in cui le forme severe di Covid-19, come auspicato e come probabile, saranno circoscritte a un numero limitatissimo di casi, penso che di mascherine ne vedremo progressivamente meno e di gente con tosse e raffreddore ce ne sarà proporzionalmente di più di quanta ve ne sia stata negli ultimi 7-8 mesi, sia per Covid, sia per influenza, sia per tutta la congerie delle sindromi simil-influenzali... insomma presto o tardi ci dovremo abituare a considerare Covid19 come una malattia normale, talvolta pericolosa, per la quale è assolutamente opportuno vaccinarsi, ma normale...

Anche quella che prospetti sarà una fase mica da ridere, la paragonerei al passaggio tra adolescenza/giovinezza, con tutte le sue tribolazioni tra studio, ricerca del lavoro, amori, amicizie, cambiamenti personali, alla vita adulta, quando il lavoro si è ormai trovato, le amicizie consolidate, le relazioni con i partner più mature.

[Musoita]

ispondiamo oggi alle numerose domande ricevute sull’ipotesi di una “fuga” del Sars-CoV-2 dal laboratorio di Wuhan. Lo faremo in sintesi e con moltissime semplificazioni e forzature negli esempi, vista l’estrema complessità dell’argomento: una modalità che ci farebbe cacciare da qualsiasi esame universitario, ma in questa sede lo scopo finale è rendere comprensibile a tutti argomenti che richiedono anni di studio. Per arrivare a una risposta dobbiamo percorrere due diverse strade: 1) La prima porta a ipotizzare che il virus sia stato modificato con tecniche di ingegneria genetica. Le mutazioni naturali hanno caratteristiche diverse da quelle indotte dall’uomo: le possiamo paragonare a tanti puntini rossi, più o meno distanti tra loro, disposti in modo casuale a “macchiare” una corda bianca (il materiale genetico, l’Rna nel caso del Sars-CoV-2). Le mutazioni indotte dall’uomo assomigliano invece a un lungo tratto di colore rosso inserito nella stessa corda bianca. Il motivo della differenza è semplice: le mutazioni naturali sono del tutto casuali e quindi si manifestano a livello dei singoli nucleotidi (i “mattoncini” che formano il Dna e l’Rna). Mentre l’uomo, finora, ha inserito nel materiale genetico dei “pezzi” più lunghi (una sequenza di nucleotidi) che risultano evidenti a una ricerca di laboratorio. Nei primi mesi di studio sul Sars-CoV-2 non è emerso nulla di tutto questo, e l’ipotesi di intervento umano era stata esclusa. Ulteriori approfondimenti (il trascorrere del tempo aiuta anche in campo scientifico) hanno però permesso a molti centri di ricerca di individuare una sequenza di dodici nucleotidi che non sembra avere caratteristiche naturali. O che, perlomeno, per le sue caratteristiche è molto difficile da spiegare come frutto di una ricombinazione naturale tra due virus diversi: quello dell’animale che ne è il bacino naturale (il pipistrello Ferro di cavallo) e quello dell’ospite intermedio (che finora non è stato trovato). La sequenza, inoltre, si trova proprio sulla proteina Spike, il punto di attacco del virus alle cellule umane. 2) Seconda ipotesi: il virus è stato modificato coltivandolo per lungo tempo in cellule umane, quindi senza un intervento diretto di ingegneria genetica. Anche questa è una strada possibile e sfrutta l’azione della natura: non si induce la mutazione voluta, ma si seleziona tra quelle ottenute la più adatta ai propri scopi. In conclusione: 1) Sappiamo che nel laboratorio di Wuhan da anni venivano studiati varianti virali (di molti virus diversi) in grado di infettare gli esseri umani con maggiore efficienza rispetto al ceppo originario. 2) Non dobbiamo pensare che questo tipo di studi sia un’esclusiva cinese: nel 2012 la comunità scientifica fu scossa dalla notizia che il virus dell’influenza aviaria A/H5N1 era stato modificato, per avere una maggiore trasmissibilità ai mammiferi, nell’ambito di una collaborazione tra due gruppi di ricerca nei Paesi Bassi e negli Usa. 3) Per appurare davvero se il Sars-CoV-2 è sfuggito al controllo nel laboratorio di Wuhan è indispensabile la piena collaborazione dei ricercatori cinesi, e quindi delle autorità di Pechino. In caso contrario sarà molto difficile, se non impossibile, arrivare a dimostrare che tutto sia partito proprio da Wuhan. 4) Gli errori, anche nei laboratori di massima sicurezza, sono sempre possibili. Ne abbiamo un esempio con un altro virus influenzale, questa volta di tipo H1N1: ricomparso improvvisamente in Russia e in Cina, alla fine del 1977, con caratteristiche praticamente identiche a quelle del ceppo in circolazione più di vent’anni prima. Unica possibile spiegazione: il virus era stato conservato per anni, restando così “immune” alle mutazioni che avrebbe subìto circolando. 5) In base agli elementi finora disponibili l’ipotesi di un’origine naturale è quella prevalente, ma non è più possibile escludere in modo categorico manipolazione in laboratorio. 6) Se mai si arriverà a un risposta certa (e lo speriamo vivamente) sarà attraverso la scienza, non con la dietrologia o le ricostruzioni più o meno romanzate che imperversano sul tema. (M.T.I.)

[Boba Fett]

Io invece continuerei a farli. Proprio perché sono meno. Ricordo che i miei due suoceri con doppio Pzizer sono risultati entrambi positivi. Se non l’avessero fatto, essendo poco sintomatici, li avremmo sicuramente incontrati e probabilmente ci avrebbero contagiati. Io e mia moglie avremmo facilmente contagiato i colleghi e i miei figli i compagni di classe.

Concordo, tra l'altro sono importanti per fare statistica e ricamarci studi sul decorso clinico dei vaccinati in caso di infezione.

Mio padre in quei casi propone ai pazienti il tampone, poi sta a loro scegliere se farlo o meno.

Andrebbero fatti e sequenziati pure per trovare eventuali varianti, altroché

Intanto in sudamerica è ripartito alla grande, colombia ai massimi per contagi e decessi

[verza81]

Nessuno che scrive che venerdì e sabato si sono superate le 600 mila dosi e domenica le 500 mila?


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[burian br]

Nessuno che scrive che venerdì e sabato si sono superate le 600 mila dosi e domenica le 500 mila?


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Quello è il tuo compito Verza , sei sempre il più prodigo di informazioni sul numero di dosi!

[Turgot]

Screenshot 2021-06-07 at 08-35-32 Daily summary Coronavirus in the UK.jpg

Situazione UK

[galinsog@]

Andrebbero fatti e sequenziati pure per trovare eventuali varianti, altroché

Intanto in sudamerica è ripartito alla grande, colombia ai massimi per contagi e decessi

La Colombia ha comunque percentuali di vaccinati molto basse, nonostante abbiano iniziato la campagna a inizio gennaio, venerdì avevano un 16,0% di popolazione con prima dose e un 6,8% con la seconda dose. Il vaccino più usato in Colombia è quello di SinoVac (circa i 2/3 delle dosi somministrate), poi vengono usati Pfizer (poco) e J&J (pochissimo perché lo impiegano solo da un paio di mesi). Il paese poi è nel caos da mesi a causa delle proteste politiche contro il governo, che di fatto ha interrotto il negoziato con le FARC e la polizia, una situazione pre-guerra civile, per cui ci sono anche problemi di natura organizzativa che tendono a far rallentare la campagna vaccinale.

[Lou_Vall]

Ennesima collega più giovane di me che è già stata vaccinata sabato...
Sto provando a telefonare al numero per lo spostamento appuntamento, ma è impossibile: risponde un disco registrato, e dopo un'attesa di 15 minuti (tutti a pagamento, ribadisco, nessun numero verde) ho buttato giù.
Altro collega ha fatto l'adesione sabato e l'hanno vaccinato il giorno dopo, al mattino, cioè meno di 24 ore dopo la preadesione...
Intanto dal 1° luglio si parla di Green Pass per locali e discoteche, per i privilegiati già vaccinati nessun problema, gli altri si attaccano al tram.
Hanno fatto la furbata delle "Montagne Covid-free" (vaccinare tutti gli abitanti entro il 15 giugno) e hanno bellamente escluso i residenti e i domiciliati dei primi due Comuni della mia valle: quelli di Vignolo e di Roccasparvera anche qui si attaccano...
Gestione piemontese sempre più demenziale

[Simotgl]

Ennesima collega più giovane di me che è già stata vaccinata sabato...
Sto provando a telefonare al numero per lo spostamento appuntamento, ma è impossibile: risponde un disco registrato, e dopo un'attesa di 15 minuti (tutti a pagamento, ribadisco, nessun numero verde) ho buttato giù.
Altro collega ha fatto l'adesione sabato e l'hanno vaccinato il giorno dopo, al mattino, cioè meno di 24 ore dopo la preadesione...
Intanto dal 1° luglio si parla di Green Pass per locali e discoteche, per i privilegiati già vaccinati nessun problema, gli altri si attaccano al tram.
Hanno fatto la furbata delle "Montagne Covid-free" (vaccinare tutti gli abitanti entro il 15 giugno) e hanno bellamente escluso i residenti e i domiciliati dei primi due Comuni della mia valle: quelli di Vignolo e di Roccasparvera anche qui si attaccano...
Gestione piemontese sempre più demenziale

La mia compagna 34enne ha prenotato domenica e c'erano appuntamenti già da domani in poi (2gg dopo).
Lo farà mercoledì.