Nuovo Virus Cinese

[Simotgl]

Ovvero? Pfizer e Moderna pagano i media o cosa?


Mentre da una parte far fuori un concorrente ha ovviamente vantaggi per il competitor, il grassetto invece a beneficio di chi andrebbe?
Forse non ho capito cosa intendi.


Sia chiaro... Tutto è possibile nelle segrete stanze.
Quello che mi chiedo io è quale sia la necessità di andare a cercare "robe strane", "nascoste", "più o meno improbabili" quando abbiamo davanti un sacco di fatti, pubblici e acclarati, che spiegano quanto successo già di loro senza bisogno di chissà che dietro le quinte.

No, Pfizer e Moderna non pagano i media, le cose non si fanno così "direttamente"...si prendono molto molto alla larga, Pfizer e Moderna sono state finanziate dagli USA, gli USA (come tutti i paesi del mondo farebbero) puntano a risollevare l'economia prima degli altri, sia per interessi propri sia per prendersi vantaggio sul resto del mondo (CINA docet), hai praticamente in mano qualcosa di autoprodotto da vendere, gli altri usano anche un'altro prodotto a più basso prezzo, spingi una notizia di qua, allunghi un ordine militare di là, prometti finanziamenti e protezione altrui diffusa....insomma in sintesi, non serve che tu sia l'omicida, spesso ti basta essere quello cui gioverebbe l'omicidio per arrivare a far succedere il fattaccio, se poi l'ucciso nel frattempo ha anche tentato più volte il suicidio, basta poco.
Parliamo sempre dal punto di visto economico/marketing/media, non dal punto di vista di efficacia sanitaria.

[FunMBnel]

Ma che motivo avrebbe un semi-lockdown in assenza di un carico sanitario potenzialmente molto elevato sugli ospedali? Con "potenzialmente" intendo anche in prospettiva in un contesto di crescita della diffusione: perché se la situazione si rivelerà paragonabile a quella inglese attuale non lo capirei proprio...

La domanda è: c'è rischio di avere un aumento di casi tali da mettere in crisi il sistema sanitario nel giro di qualche settimana? Se sì fai un lockdown immediato come hanno fatto a Sidney chiudendo 4 quartieri; sì, 4 quartieri, non la città, non la provincia, non la regione, non l'intero Stato (con le ultime 3 che dopo un anno e mezzo di pandemia avrebbero decisamente rotto i cojoni senza possibilità di riparazione).
Costo della misura tendente a zero.
Se il rischio non c'è perchè hai già l'80% di vaccinati con 2 dosi allora te ne puoi fregare perchè sei vicino alla soglia dell'immunità di gregge quindi si suppone che tendenzialmente non dovresti avere problemi.

[Calibre]

Non credo si possa scegliere. Per il resto ho sentito consigliare di non svolgere attività fisica troppo intensa nei giorni successivi, per il resto non so ...

Neanche io pensavo si potesse scegliere, ma nel modulo di consenso c'è esplicitamente scritto "acconsento ed autorizzo la somministrazione della vaccinazione tramite vaccino (X, Y, Z)" dove tu puoi spuntare le caselle di preferenza...

[snowaholic]

No, Pfizer e Moderna non pagano i media, le cose non si fanno così "direttamente"...si prendono molto molto alla larga, Pfizer e Moderna sono state finanziate dagli USA, gli USA (come tutti i paesi del mondo farebbero) puntano a risollevare l'economia prima degli altri, sia per interessi propri sia per prendersi vantaggio sul resto del mondo (CINA docet), hai praticamente in mano qualcosa di autoprodotto da vendere, gli altri usano anche un'altro prodotto a più basso prezzo, spingi una notizia di qua, allunghi un ordine militare di là, prometti finanziamenti e protezione altrui diffusa....insomma in sintesi, non serve che tu sia l'omicida, spesso ti basta essere quello cui gioverebbe l'omicidio per arrivare a far succedere il fattaccio, se poi l'ucciso nel frattempo ha anche tentato più volte il suicidio, basta poco.
Parliamo sempre dal punto di visto economico/marketing/media, non dal punto di vista di efficacia sanitaria.

Questa idea del far riprendere l'economia prima degli altri non ha senso, sia perchè ritardare la ripresa europea non è negli interessi degli USA sia perchè non hanno comunque rallentato la campagna vaccinale in misura significativa.

L'Ue aveva già un contratto da 600 milioni di dosi con Pfizer, quando ancora AZ non era stato somministrato a nessuno in Europa.

[FunMBnel]

No, Pfizer e Moderna non pagano i media, le cose non si fanno così "direttamente"...si prendono molto molto alla larga, Pfizer e Moderna sono state finanziate dagli USA

Pfizer non ha voluto i soldi del governo proprio per tenersi le mani libere. Poi è chiaro che se produci sul territorio USA è più facile vendere in USA. Se poi il governo USA decide di pagarti 30 ciò che normalmente venderesti a 20 beh... In quel caso sì gli darei la precedenza.

, gli USA (come tutti i paesi del mondo farebbero) puntano a risollevare l'economia prima degli altri, sia per interessi propri sia per prendersi vantaggio sul resto del mondo (CINA docet)

Nel contesto globalizzato e delle catene globale del valore se tu sei in grado di ripartire, ma gli altri rimangono fermi ci guadagni forse qualcosa nell'immediato, ma non pensare che sia chissà quale guadagno.
Poi magari nel caso degli USA, che hanno il mercato interno più grande del mondo, può anche passare (sempre per un po', perchè di sicuro non possono improvvisarsi autarchici; ergo si ritroverebbero in "breve" con la domanda che supera di molto l'offerta con le ovvie conseguenze del caso...), ma nel caso della Cina che campa ancora di export globale anche no.

, hai praticamente in mano qualcosa di autoprodotto da vendere, gli altri usano anche un'altro prodotto a più basso prezzo, spingi una notizia di qua, allunghi un ordine militare di là, prometti finanziamenti e protezione altrui diffusa....insomma in sintesi, non serve che tu sia l'omicida, spesso ti basta essere quello cui gioverebbe l'omicidio per arrivare a far succedere il fattaccio, se poi l'ucciso nel frattempo ha anche tentato più volte il suicidio, basta poco.

Per carità: se stessimo parlando di vendere giocattoli sicuramente.
Ma stiamo pur sempre parlando di salute pubblica: funziona se ammettiamo che tutte le varie autorità di controllo a salire fino ai governi siano tutti dei fantocci incapaci lì per caso. Mi pare, pur avendo ben presente per ovvie ragioni l'esempio italiano... , un requisito un po' forte.

Parliamo sempre dal punto di visto economico/marketing/media, non dal punto di vista di efficacia sanitaria.

Che è quello che scriocchiola appunto per primo visto che abbiamo 2 prodotti che costano uno 1/10 dell'altro. Quindi tutto, ma proprio tutto, dal punto di vista squisitamente economico gioca a favore di quello che costa meno.

[Pigio]

È un articolo di marzo, i dati disponibili sono molto diversi da allora.
AZ ha manifestato grossi problemi ovunque quando si è passati a vaccinare fasce di età più basse, mentre i casi di Pfizer sono rimasti rarissimi e non statisticamente significativi.

Poi se volete credere che la stampa di sia ingiustamente accanita contro AZ perchè spinta da interessi occulti fate pure, secondo me ciò che ha fatto la differenza è il fatto che AZ è stato dedicato inizialmente ai giovani e i decessi improvvisi tra i giovani fanno più notizia. Sono anche incidentalmente statisticamente più rilevanti di quelli degli anziani, questo alla stampa non interessa ma di fatto hanno enfatizzato i casi realmente problematici più di quelli totalmente casuali, i decessi improvvisi esistono ed è inevitabile che qualche centinaio avvenga subito dopo il vaccino.

In UK non c'è stato un atteggiamento morboso sugli effetti collaterali solo perché la stampa spazzatura britannica ha scelto un approccio nazionalistico e sposato la linea del complotto degli europei contro AZ come ripicca per la Brexit.

aggiungo:
in UK le somministrazioni sono state rigorosamente per data di nascita, senza favoritismi (o quasi) pertanto ai giovani sono iniziate temporalmente dopo rispetto al resto d'Europa, pertanto paradossalmente hanno iniziato a riscontrare effetti collaterali gravi di AZ, dopo rispetto a noi.

E come hai già giustamente fatto notare, la morte di un giovane a livello mediatico fa sempre più scalpore rispetto a quello degli anziani.
Anzi, non solo a livello mediatico, perché scommetto che se le morti provocate dal virus fossero distribuite equamente nelle varie classi d'età e non quasi solo a discapito dei poveri anziani, molti vedrebbero le restrizioni e l'intera pandemia sotto un'ottica completamente diversa

[ragazzo1979]

11.08
Il governo israeliano ha anticipato alle 12 di oggi la reitroduzione dell'obbligo delle mascherine al chiuso che era stato rimosso il 15 giugno scorso.
Ad affrettare il ripristino dell'uso delle mascherine è stato il repentino aumento dei casi di contagio dovuto alla variante Delta del Covid-19. Il numero dei casi è salito oltre quota 200 nelle ultime 24 ore e il tasso di contagio è balzato allo 0,6%. Per il weekend decine di migliaia di persone si raduneranno per il gay pride e il governo raccomanda la mascherina.

​Fonte: RAI Televideo(Leggi l’articolo online sulla colonna laterale)

[Pelleco]

Neanche io pensavo si potesse scegliere, ma nel modulo di consenso c'è esplicitamente scritto "acconsento ed autorizzo la somministrazione della vaccinazione tramite vaccino (X, Y, Z)" dove tu puoi spuntare le caselle di preferenza...

Senza dubbio vai con uno ad mRNA (Pfizer o Moderna). Per il resto non ci sono particolari comportamenti preventivi, solo un po’ di buon senso. La prima dose (di quelli ad mRNA) non dovrebbe comportare particolari reazioni avverse…magari evita sforzi fisici troppo intenso per circa 48h dopo la somministrazione.

[ale97]

Neanche io pensavo si potesse scegliere, ma nel modulo di consenso c'è esplicitamente scritto "acconsento ed autorizzo la somministrazione della vaccinazione tramite vaccino (X, Y, Z)" dove tu puoi spuntare le caselle di preferenza...

Ah, buono a sapersi, ma questo modulo non lo devi compilare appena prima della vaccinazione in teoria?

Comunque ormai penso che la scelta sia decisamente ridotta: o fai Moderna o Pfizer praticamente, e forse non ci sono nemmeno grosse ragioni per preferire uno dei due

[Simotgl]

Pfizer non ha voluto i soldi del governo proprio per tenersi le mani libere. Poi è chiaro che se produci sul territorio USA è più facile vendere in USA. Se poi il governo USA decide di pagarti 30 ciò che normalmente venderesti a 20 beh... In quel caso sì gli darei la precedenza.




Nel contesto globalizzato e delle catene globale del valore se tu sei in grado di ripartire, ma gli altri rimangono fermi ci guadagni forse qualcosa nell'immediato, ma non pensare che sia chissà quale guadagno.
Poi magari nel caso degli USA, che hanno il mercato interno più grande del mondo, può anche passare (sempre per un po', perchè di sicuro non possono improvvisarsi autarchici; ergo si ritroverebbero in "breve" con la domanda che supera di molto l'offerta con le ovvie conseguenze del caso...), ma nel caso della Cina che campa ancora di export globale anche no.




Per carità: se stessimo parlando di vendere giocattoli sicuramente.
Ma stiamo pur sempre parlando di salute pubblica: funziona se ammettiamo che tutte le varie autorità di controllo a salire fino ai governi siano tutti dei fantocci incapaci lì per caso. Mi pare, pur avendo ben presente per ovvie ragioni l'esempio italiano... , un requisito un po' forte.


Che è quello che scriocchiola appunto per primo visto che abbiamo 2 prodotti che costano uno 1/10 dell'altro. Quindi tutto, ma proprio tutto, dal punto di vista squisitamente economico gioca a favore di quello che costa meno.

Comunque sia non è che sostengo la tesi e dev'essere andata per forza così, ne ho le prove, è un gomblotto....

Si fa per esprimere un parere e delle sensazioni, surrogate sempre e solo da pensieri personali.