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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #99021
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Simotgl Visualizza Messaggio
    DOPO DUE ANNI SIAMO ANCORA QUI A NON CAPIRE CHE IL COVID SI PRENDE CONTAGIANDOSI DA UN ALTRO?!?!

    LE ALLERGIE, IL FUMO, LA MORTE PER LIMITE DI VELOCITA' IN INCIDENTE, I TUMORI, ECC..NON SONO CONTAGIOSE, RIPETIAMO INSIEME....
    Lascia perdere...
    Neutrofilo, normofilo, fatalistofilo: il politically correct della meteo
    27/11: fuori a calci i pregiudicati. Liberazione finalmente.

  2. #99022
    Uragano L'avatar di FunMBnel
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    3 ore tonde tonde da seconda dose e per ora nessun effetto.
    Neanche il dolore al braccio.
    Di eventuali miocarditi e trombosi ne parliamo tra qualche giorno (o meglio ne parlerà qualcun altro )
    Non ho capito perchè quando ho acceso il telefono abbia trovato un operatore mobile 5G chiamato "Braccio destro di FunMBNel", ma dev'essere un glitch temporaneo...
    "Neanche dolore al braccio" è diventato falso nel giro di mezz'ora...
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  3. #99023
    Burrasca L'avatar di meteopalio
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Simotgl Visualizza Messaggio
    DOPO DUE ANNI SIAMO ANCORA QUI A NON CAPIRE CHE IL COVID SI PRENDE CONTAGIANDOSI DA UN ALTRO?!?!

    LE ALLERGIE, IL FUMO, LA MORTE PER LIMITE DI VELOCITA' IN INCIDENTE, I TUMORI, ECC..NON SONO CONTAGIOSE, RIPETIAMO INSIEME....
    l'unico elemento che rende il covid pericoloso è che è un virus nuovo: nessun sistema immunitario l'aveva mai conosciuto... adesso nuovo non lo è più e la pericolosità è infinitamente minore, perchè un minimo d'anticorpi, o da infezione superata o da vaccino, scongiura la forma grave e mortale, ma spesso anche la sola infezione, e le misure di mitigazione devono essere un (triste) ricordo d'ora in avanti: questo è l'approccio che dobbiamo avere secondo me... invece che stare a spaventare la gente con i nuovi contagi goiornalieri che potrebbero aumentare, le varianti, ecc...
    non è più un'intera popolazione ad essere a rischio, ma solo coloro che non hanno ancora sviluppato anticorpi, ma non può adesso una minoranza condizionare tutti, sennò anche per il morbillo o altre malattie dovremmo adottare quarantene e misure di mitigazione, perchè anche quelle in una minoranza di gente sono gravi e si prendono col contagio se non le hai avute o non ti sei vaccinato, che diamine !
    Ultima modifica di meteopalio; 04/07/2021 alle 20:21

  4. #99024
    Brezza tesa L'avatar di Turgot
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

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  5. #99025
    Tempesta violenta L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da AbeteBianco Visualizza Messaggio
    Io mi immagino un qualcuno settimane fa che si faceva vaccinare per un qualcosa di nuovo sul quale non si sapeva quanti richiami fossero necessari, da cosa si è protetti e quanto dura la protezione al quale si rispondeva ancora "non si sa".
    Ora perlomeno ci sono buone indicazioni che i vaccini a mRNA possono proteggere anche oltre un anno, ma guardate che su queste cose se ne stanno leggendo di ogni, è il caos.
    Ad esempio si parla di sì o no terza dose, poi c'è chi dice che si possono mischiare i vaccini, altri invece dicono assolutamente no, per non parlare di tutte le notizie infondate negative che arrivano dai media, ma anche la scienza in un anno ha corretto il tiro su parecchie cose, non le stiamo nemmeno ad elencare. E sulle varianti è diventata una psicosi.

    Di fronte a tale cagnara ho detto che a queste condizioni io capisco chi aspetta un attimo, e nel frattempo si protegge come sta facendo da oltre un anno. Devono arrivare messaggi chiari se si vuole pretendere di vaccinare un gran numero di persone.
    Io credo ci sia una pessima comunicazione da parte dei canali ufficiali. Ci si limita a dire "dovete vaccinarvi per voi", ma non si spiegano le ragioni e non si dissolvono i dubbi. In questo concordo con @galinsog@, comunicazione istituzionale indecente e totalmente nelle mani della stampa che è incapace di prenderne il ruolo finendo al contrario solo per alimentare dissidi tra fazioni scientifiche e confusione in chi guarda.

    Ad esempio, tu scrivi che i vaccini non si sapeva se proteggessero a lungo. Questo però è un non problema, perchè l'importante è avere una protezione ora, poi su quella di lungo termine si vedrà, e infatti già si sta provvedendo a pensare a richiami (terze dosi) o aggiornare i vaccini (processo che richiede mesi ancora, quindi se uscirà una versione aggiornata dei vaccini sarà nel 2022 già bello e cominciato).

  6. #99026
    Vento moderato L'avatar di nago
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da meteopalio Visualizza Messaggio
    l'unico elemento che rende il covid pericoloso è che è un virus nuovo: nessun sistema immunitario l'aveva mai conosciuto... adesso nuovo non lo è più e la pericolosità è infinitamente minore, perchè un minimo d'anticorpi, o da infezione superata o da vaccino, scongiura la forma grave e mortale, ma spesso anche la sola infezione, e le misure di mitigazione devono essere un (triste) ricordo d'ora in avanti: questo è l'approccio che dobbiamo avere secondo me... invece che stare a spaventare la gente con i nuovi contagi goiornalieri che potrebbero aumentare, le varianti, ecc...
    non è più un'intera popolazione ad essere a rischio, ma solo coloro che non hanno ancora sviluppato anticorpi, ma non può adesso una minoranza condizionare tutti, sennò anche per il morbillo o altre malattie dovremmo adottare quarantene e misure di mitigazione, perchè anche quelle in una minoranza di gente sono gravi e si prendono col contagio se non le hai avute o non ti sei vaccinato, che diamine !
    Eh si, la citazione del morbillo è perfettamente calzante
    “Il mondo va a rotoli... come se lo avessi progettato io”.
    Ing. Cane

  7. #99027
    Tempesta violenta L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da meteopalio Visualizza Messaggio
    per altre malattie si fa... solo un esempio: chi soffre di allergie a specifici ingredienti d'uso comune non è che mette in croce tutta l'industria alimentare, rivoluzionando i sistemi di produzione (che tra l'altro, questo si potrebbe anche fare): pensa lui a comprare gli alimenti privi...

    si sta gonfiando il covid, come se non ci fossero altre malattie altrettanto pericolose, per le quali mai si è mai messa in croce tutta la popolazione...

    non trovo giusto farlo, dal momento che non si parla di limiti di velocità o di sovratasse, ma della libertà individuale di spostarsi e andare dove ci pare, sono cose grosse che comprendo a inizio emergenza possano essere state necessarie, severe ma giuste... (o meglio: inevitabili), ma adesso no, assolutamente non possono queste misure continuare ad essere una necessità insostituibile, e comunque i miei sono timori scaramantici, perchè confido che non vedremo mai più un lockdown, a meno di nuove pandemie
    Secondo me sei tu che stai sottovalutando il Covid, già solo che hai scritto che le statistiche di mortalità sono gonfiate (quando, dati Istat alla mano, è anzi vero l'opposto, mancano 60mila morti, e dubito che siano 60mila anziani morti suicidi come lasci sottointendere per via del lockdown).
    Se non si è mai messa in croce la popolazione per le altre malattie è perchè queste non ti riempiono gli ospedali in 2 mesi fino a scoppiare, nè causano tale ondate di morti. A mali estremi, estremi rimedi, dice il proverbio.

  8. #99028
    Tempesta violenta L'avatar di burian br
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    Citazione Originariamente Scritto da AbeteBianco Visualizza Messaggio
    Sono opinioni che sentivo in giro. Allora prendo atto che si vuole colpevolizzare chi sceglie di non vaccinarsi, che resta una decisione individuale e ognuno è in grado di scegliere cosa e quando è meglio per se e agire di conseguenza. Da questo punto di vista comunque non esiste alcun automatismo per il quale un non vaccinato possa per forza trasmettere il virus così come un non vaccinato non lo possa trasmettere, dipende anche dal comportamento individuale e dalla propria situazione.
    Poi siamo d'accordo tutti che è raccomandato vaccinarsi, ma non credo nemmeno che tutti abbiano eseguito le vaccinazioni per tutto in passato, e in questi casi nessuno ha mai avuto nulla da ridire.
    E' inevitabile colpevolizzare chi sceglie di non vaccinarsi se lo fa senza valide ragioni, e nessuna di quelle offerte da chi sceglie di non vaccinarsi regge all'onere della prova e della verifica scientifica. L'unica eccezione è data da chi per serie patologie è meglio non si vaccini. Poi naturalmente colpevolizzarlo non significa che lo devi trattare come un untermensch, mi pare ovvio.

    Inoltre il vaccino è una scelta individuale ma al tempo stesso non lo è. Come sempre il singolo vale poco, ma se consideriamo la massa di persone è necessario raggiungere almeno un 90% di vaccinati per fermare la diffusione della variante indiana/delta. Quindi finchè non si raggiunge come minimo questa percentuale sarà necessario obbligare nel caso i volontari non bastino.

  9. #99029
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Gianni78ba Visualizza Messaggio
    Ho solo postato dei dati. E il report incollato è ottimo.
    Inoltre sulla media dei dati dell'anno scorso dell'Inghilterra non sappiamo quei casi su quanti tamponi effettuati. Stiamo parlando comunque di un virus che si può definire diverso da quello dell'anno scorso.
    In ogni caso lo stesso aumento di ricoveri giornalieri avuto tra l'inizio e la fine di settembre 2020, lo hanno avuto tra inizio giugno e inizio luglio 2021. Nel 2020 da fine settembre si ebbe una esplosione fino al picco di metà novembre. Razionalmente uno adesso si aspetta che ciò non avvenga.

    Rientro nella categoria di persone per la quale possono chiudere o aprire tutto indifferentemente, a me non cambia nulla, non farò campagne nè per l'una nè per l'altra. Ergo non voglio arrivare da nessuna parte.
    Gianni, ma come fa a non cambiarti niente se richiudono tutto?


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  10. #99030
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da nago Visualizza Messaggio
    Eh si, la citazione del morbillo è perfettamente calzante
    Diciamo che il morbillivirus circola nella popolazione umana da circa 8000 anni (Americhe escluse) e che c'è un vaccino che da immunità permanente. Certo se anziché fare lo spill-over mucca (o capra)/uomo nell''8000 AC lo avesse fatto nel 2019 avremmo a che fare con qualcosa di ben peggiore di Sars-CoV2 e delle sue varianti. Onestamente credo che peggior patogeno, tra quelli entrati nel novero delle nostre infezioni non ci sia, basta vedere che sfracelli ha combinato quando ha incontrato popolazioni davvero suscettibili (R(t) attorno a 16 e un tasso di letalità che nelle popolazioni amerinde si stima superasse il 30%) e i problemi che può ancora dare oggi dopo migliaia di anni di convivenza e adattamento (noi a lui)...

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