Nuovo Virus Cinese

**alexeia** · 28/02/2020, 10:51

Originariamente Scritto da Lou_Vall

Sicuramente, concordo. Proprio per questo intendo dire: perchè non abbiamo calcolato lo scenario peggiore possibile (Contagio "naturale" con controlli come negli altri Paesi ma senza blocchi, con risultato presumo di qualche migliaio di morti, con le fasce d'età sopra descritte) e messo a confronto con l'altro scenario disastroso che abbiamo poi scelto? (ossia il blocco totale del nostro Paese e affossamento per anni e anni, con tanto di trasformazione in capro espiatorio mondiale per la diffusione)?
Ricordo che anche il default economico ha un peso gravissimo sulla società, fatto anche di vite umane. Suicidi, disoccupazione, povertà, depressione.
Si fanno ragionamenti a lungo periodo, come dovrebbero essere fatti, non navigando a vista come abbiamo fatto noi.

Perché quando l'emergenza arriva, in genere sino a poco prima si è pensato "E' altrove".
Perché quando l'emergenza è lontana, è difficile fare ipotesi e mettersi a decidere.
Perché effettivamente ora sappiamo, vediamo dei numeri e possiamo pensare "non è poi così grave" (?), ma agli inizi no. Vedevamo solo la Cina, col pregiudizio (?) che da lì non si possono avere dati attendibili.
Ho avuto a che fare con altre emergenze di tipo diverso, ma comunque da gestire, e in genere è molto più facile capire dopo cosa si avrebbe dovuto fare, che non prima.

Poi, ognuno prende i propri rischi e fa le proprie scelte. All'estero se la sono giocata così, forse gli è andata bene, però anche la loro è stata una scommessa.
Nell'emergenza, sei sempre sul filo della scommessa: se allarmo e non succede niente è il casino, se non allarmo e frana è il casino. E quindi? pragmaticamente, si incrociano le dita, e si spera di indovinare, sulla base di esperienza e sesto senso.

**mik33017** · 28/02/2020, 11:04

Giusto per capire bene cosa sta accadendo

Paziente di 79 anni , reparto di geriatria di Treviso, già ricoverata per altre patologie, deceduta pochi gg fa.
Dal Tampone risulta positiva al Corona virus.
A questo punto vengono effettuati più di 30 tamponi attorno a questo singolo caso (medici, infermieri, la badante, parenti e residenti nello stesso piccolo condominio della signora). Su oltre 30 tamponi, ben 12 positivi (!!)
Di questi 12 positivi (fra cui 4 medici e 2 infermiere) NESSUNO E' SINTOMATICO , quindi probabilmente hanno si e no un leggero raffreddore.
Tutti e 12 in quarantena domiciliare (corretto)

Ora il punto è questo, al mondo esterno, la comunicazione che deve uscire, è "13 nuovi casi di Coronavirus a Treviso, 1 decesso", oppure "1 decesso per Coronavirus a Treviso" e, senza clamore, mettere correttamente in quarantena gli altri 12 senza scatenare il panico?

La sola regione Veneto pare abbia già fatto qualcosa come 6500/7000 tamponi

**giuliomv** · 28/02/2020, 11:07

Originariamente Scritto da Massimiliano Selvix

Coronavirus, in Italia piu contagi ma circoscritti':' da ora comunicati solo i casi gravi per ridurre effetto-panico - la Repubblica

Siamo i mejo: propongo di contare solo i dispari e, se non basta, solo i multipli di 3. Ha un fondamento rigorosamente matematico.

**Alessandro1985** · 28/02/2020, 11:10

Originariamente Scritto da mik33017

Giusto per capire bene cosa sta accadendo

Paziente di 79 anni , reparto di geriatria di Treviso, già ricoverata per altre patologie, deceduta pochi gg fa.
Dal Tampone risulta positiva al Corona virus.
A questo punto vengono effettuati più di 30 tamponi attorno a questo singolo caso (medici, infermieri, la badante, parenti e residenti nello stesso piccolo condominio della signora). Su oltre 30 tamponi, ben 12 positivi (!!)
Di questi 12 positivi (fra cui 4 medici e 2 infermiere) NESSUNO E' SINTOMATICO , quindi probabilmente hanno si e no un leggero raffreddore.
Tutti e 12 in quarantena domiciliare (corretto)

Ora il punto è questo, al mondo esterno, la comunicazione che deve uscire, è "13 nuovi casi di Coronavirus a Treviso, 1 decesso", oppure "1 decesso per Coronavirus a Treviso" e, senza clamore, mettere correttamente in quarantena gli altri 12 senza scatenare il panico?

La sola regione Veneto pare abbia già fatto qualcosa come 6500/7000 tamponi

è stato ripetuto sino alla nausea che la stragrande maggioranza dei casi sono lievi e in alcuni casi anche asintomatici
se le persone sono dure di comprendonio e vanno nel panico a prescindere non è un buon motivo per rivalutare ogni due per tre il metodo di calcolo che rende conto del potenziale endemico della malattia

**marco85** · 28/02/2020, 11:15

Secondo me stiamo sbagliando il piano su cui inquadrare questo virus. Stabilito che, fortunatamente, in Italia si è verificata una bassa mortalità e quasi tutte le morti sono con coronavirus che va a peggiorare un quadro clinico già importante, e non morti per coronavirus (come in Cina, Corea e Iran), a questo punto ci si chiede: quanto c'è di politico-economico e quanto di sanitario?
Al momento le situazioni più gravi, almeno in europa, sono di carattere economico.
Crollo delle borse, i più gravi dalla crisi del 2008, crollo del petrolio, oro ai massimi. E tutto questo per pochissimi morti.
Al momento Francoforte -5%, Madrid -4,4%, Parigi e Londra -4,3%, Milano -3%. Da notare che Milano è la borsa che ha perso meno questa settimana. Anche il dow jones ieri ha chiuso a -4,4%. Sono cinico?

Edit: ma guarda un po'...
Coronavirus, l'analisi degli esperti: "Perche i morti sono pochi" - IlGiornale.it

**Lou_Vall** · 28/02/2020, 11:37

Nuovi casi in Nigeria, Irlanda del Nord, Galles, Bielorussia. Tutti riconducibili al contagio lombardo veneto. Davvero incredibile. È un virus selettivo. Colpisce solo gli Italiani e gli Iraniani.

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**giuliomv** · 28/02/2020, 11:42

Originariamente Scritto da alexeia

Perché quando l'emergenza arriva, in genere sino a poco prima si è pensato "E' altrove".
Perché quando l'emergenza è lontana, è difficile fare ipotesi e mettersi a decidere.
Perché effettivamente ora sappiamo, vediamo dei numeri e possiamo pensare "non è poi così grave" (?), ma agli inizi no. Vedevamo solo la Cina, col pregiudizio (?) che da lì non si possono avere dati attendibili.
Ho avuto a che fare con altre emergenze di tipo diverso, ma comunque da gestire, e in genere è molto più facile capire dopo cosa si avrebbe dovuto fare, che non prima.

Poi, ognuno prende i propri rischi e fa le proprie scelte. All'estero se la sono giocata così, forse gli è andata bene, però anche la loro è stata una scommessa.
Nell'emergenza, sei sempre sul filo della scommessa: se allarmo e non succede niente è il casino, se non allarmo e frana è il casino. E quindi? pragmaticamente, si incrociano le dita, e si spera di indovinare, sulla base di esperienza e sesto senso.

E' interessante quello che dici.
Una scelta va comunque fatta. L'OMS però ci ha contestato solo un errore strategico: la chiusura dei voli dalla Cina. Così facendo abbiamo rinunciato all'unica informazione certa, la provenienza dei passeggeri.
Forse non sarebbe cambiato nulla, ma sarebbe già stato un segnale di minor panico per tutti.

**Lou_Vall** · 28/02/2020, 11:42

Un nuovo caso in Spagna (una ragazza che arrivava da Milano), uno in Francia (una donna che rientrava da Milano), uno in Grecia (idem), 2 in Croazia (anche qui da Milano), altri 2 in Francia (erano stati in Italia), e 1 in Lituania, di una donna arrivata da Verona.
Sembra proprio che escano solo i casi riconducibili all'Italia. Dunque hanno scelto di fare così

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**meteo_vda_82** · 28/02/2020, 12:05

Anche la Svizzera ci va giù pesante con le misure di prevenzione , Ginevra annulla il salone dell'auto (uno degli eventi più importanti della Confederazione che si svolge da 90 anni)

Coronavirus, Ginevra annulla il Salone dell’auto. Casi in Nigeria e Olanda, in Cina 44 nuovi decessi: e il livello piu basso da un mese - La Stampa