Nuovo Virus Cinese

[nago]

Sì, cosa cambia in soldoni?

Che autocertifichi di non essere in quarantena

[Cristiano96]

220 morti in Lombardia (ieri 202)

[ale97]

Previsione un pò troppo pessimistica.
Mi sembra improbabile avere altri 591 per la spagna in poche ore, così come per la germania.

Possibilissimo, vedrai a fine giornata anche nei giorni scorsi è andata allo stesso modo

[Alessandro1985]

usa già oltre i 1000

[burian br]

In questa situazione chiunque ha effettuato scelte tardive, è sempre facile parlare dopo.
L’approccio con misure restrittive è volutamente graduale “si decide un po’ e poi si vede”, ovunque funziona così nella nostra parte di mondo. Una società democratica comporta anche certi limiti.
Non vedo cosa si poteva fare molto di diverso.
Sì, dicevo anch’io dopo che emergevano i primi casi di blindare subito le nazioni, compresi i confini per contenere subito l’estensione geografica della pandemia (magari si riusciva a isolare il focolaio lombardo), ma capisco che a livello pratico non è possibile agire in un certo modo, non necessariamente lo rinfaccio alla nostra classe politica.

È una situazione nuova di fronte ad un problema globale, le gare tra nazioni lasciano il tempo che trovano, è come se facessimo la gara su quale nazione prende più o meno misure contro il GW (ma cosa conta di fronte all’impennata globale lì?).

Non so per quale motivo, forse per risvegliare un “orgoglio nazionale” o altro, a sentire i discorsi sembra che l’Italia sia una specie di “dio in terra” per aver deciso determinate misure legittime per prima, e tutti gli altri sono irresponsabili.
A parte che si è trattato del primo stato europeo che è stato coinvolto in modo serio, dunque mi sembra chiaro che se sei il primo toccato sei il primo a proteggerti, non ci metterei una dose eccessiva di proclami e vanti, se no come dicevo si perde razionalità e si adotta un punto di vista limitato di fronte ad un problema di portata globale.
E lascerei in parte perdere anche discorsi di “pseudocomplotti” e “gli altri sottovalutano e ci danno contro”.
Un po’ li concedo perché concordo anch’io su certi punti, però se si eccede si va verso un vero e proprio vittimismo e questo non va per nulla bene. In parole semplici, queste mi sembrano più considerazioni stile partita di calcio (ambito di cui io nutro scarsa stima).

Dunque se siamo di fronte al problema, cerchiamo di affrontarlo in modo oggettivo senza preconcetti verso gli altri, in un’emergenza queste cose fanno sprecare inutilmente energie. Le altre nazioni hanno deciso dopo? Chissene frega, non erano nemmeno nella situazione italiana all’inizio, ora basiamoci sull’adesso.

Ci sarebbe giunta, come tutti gli altri paesi. Su questo non c'è dubbio perchè è la scienza epidemiologica che elaborava dei modelli, non l'indovino
Comunque hai travisato il mio post. Nessun nazionalismo, nessuna recriminazione; rispondevo solo alla parte in neretto evidenziata da me, per confutare la tua ipotesi per la quale l'essere umano è diverso a seconda della mentalità della sua cultura, quando in realtà c'è un sottofondo che è identico.

La frase finale è solo una replica all'affermazione anti-paternalistica che hai dello Stato, il quale invece è appunto anche paternalistico fin nelle leggi che adotta a tutela dei cittadini. Anche questo è paternalismo. E anche qui credo che tutti gli stati del mondo siano paternalistici, poi ovviamente c'è chi più (fin troppo, come nelle dittature) e chi meno.

[simo89]

Premettiamo che quelli che citi su scuole e sci sono casi isolati (per quelli dello sci prendo le difese dei gestori addirittura).
In questa situazione chiunque ha effettuato scelte tardive, è sempre facile parlare dopo.
L’approccio con misure restrittive è volutamente graduale “si decide un po’ e poi si vede”, ovunque funziona così nella nostra parte di mondo. Una società democratica comporta anche certi limiti.
Non vedo cosa si poteva fare molto di diverso.
Sì, dicevo anch’io dopo che emergevano i primi casi di blindare subito le nazioni, compresi i confini per contenere subito l’estensione geografica della pandemia (magari si riusciva a isolare il focolaio lombardo), ma capisco che a livello pratico non è possibile agire in un certo modo, non necessariamente lo rinfaccio alla nostra classe politica.

È una situazione nuova di fronte ad un problema globale, le gare tra nazioni lasciano il tempo che trovano, è come se facessimo la gara su quale nazione prende più o meno misure contro il GW (ma cosa conta di fronte all’impennata globale lì?).

Non so per quale motivo, forse per risvegliare un “orgoglio nazionale” o altro, a sentire i discorsi sembra che l’Italia sia una specie di “dio in terra” per aver deciso determinate misure legittime per prima, e tutti gli altri sono irresponsabili.
A parte che si è trattato del primo stato europeo che è stato coinvolto in modo serio, dunque mi sembra chiaro che se sei il primo toccato sei il primo a proteggerti, non ci metterei una dose eccessiva di proclami e vanti, se no come dicevo si perde razionalità e si adotta un punto di vista limitato di fronte ad un problema di portata globale.
E lascerei in parte perdere anche discorsi di “pseudocomplotti” e “gli altri sottovalutano e ci danno contro”.
Un po’ li concedo perché concordo anch’io su certi punti, però se si eccede si va verso un vero e proprio vittimismo e questo non va per nulla bene. In parole semplici, queste mi sembrano più considerazioni stile partita di calcio (ambito di cui io nutro scarsa stima).

Dunque se siamo di fronte al problema, cerchiamo di affrontarlo in modo oggettivo senza preconcetti verso gli altri, in un’emergenza queste cose fanno sprecare inutilmente energie. Le altre nazioni hanno deciso 2 giorni dopo? Chissene frega, non erano nemmeno nella situazione italiana all’inizio, ora basiamoci sull’adesso. Il prima non lo cambiamo.

Non vedo cosa ci sia di male in un minimo di orgoglio nazionale, un pochino. Salutare, che dà stima a noi stessi. Lo stato potrebbe pure essere percepito come una grande famiglia, no?
Certo, nessuno ha motivo di ritenere di essere migliore di qualche altro stato, però come dire...tuo padre è tuo padre, non ha motivo di essere migliore di qualcun altro, però è tuo e di nessun altro.

Insomma dai, siamo esseri emotivi, lasciamo ogni tanto da parte questo opprimente razionalismo

[AbeteBianco]

Non vedo cosa ci sia di male in un minimo di orgoglio nazionale, un pochino. Salutare, che dà stima a noi stessi. Lo stato potrebbe pure essere percepito come una grande famiglia, no?
Certo, nessuno ha motivo di ritenere di essere migliore di qualche altro stato, però come dire...tuo padre è tuo padre, non ha motivo di essere migliore di qualcun altro, però è tuo e di nessun altro.

Insomma dai, siamo esseri emotivi, lasciamo ogni tanto da parte questo opprimente razionalismo

Su questo mi trovi d’accordo, non è in contrasto con quanto “richiamavo”, però gli eccessi lasciamoli da parte.
Così come mi ero dimenticato di scrivere a @burianbr, che sul fatto delle culture non significa automaticamente che poi si è diversi su tutto. Le cose possono coesistere.

[and1966]

deve controfirmare l'agente

Ma a me ha già controfirmato, in entrambe le occasioni in cui ho dovuto esibirlo (settimana scorsa).

Da quanto ho capito, invece, si tratta di dichiarare esplicitamente che non si è positivo, né in quarantena.

[Alessandro1985]

Ma a me ha già controfirmato, in entrambe le occasioni in cui ho dovuto esibirlo (settimana scorsa).

Da quanto ho capito, invece, si tratta di dichiarare esplicitamente che non si è positivo, né in quarantena.

hai ragione, sono rimasto indietro

[Davide1987]

+192 guariti oggi e 345 morti