Nuovo Virus Cinese

[lg59]

ormai nella cerchia delle mie conoscenze ho diverse persone in quarantena,3 ospedalizzati di cui uno intubato e sedato(sotto i 60 anni di età) e sia pur solo di vista una persona purtroppo deceduta.

[sciari74]

Scusate non so se è già stato detto ,ma come si spiegano così pochi decessi in Germania in rapporto ai contagiati

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[Brunoi98]

Anch'io avevo notato il dato del vicino Biellese, probabilmente ha colpito persone con età media più alta.
qui siamo a ben 146 contagi, e per fortuna i decessi sono stati (per ora) solo 2....
ci sono i dati degli ospedalizzati a Biella? qui sono 61 poco meno della metà ma comunque una quota abbastanza elevata mi pare (per fortuna solo una minima parte è in rianimazione)

No purtroppo come ho detto non ci sono i dati dei ricoveri per provincia, solo quelli totali.

Ad ogni modo 61 persone ricoverate su 146 sono abbastanza poche, visto che il dato nazionale delle persone ricoverate è oltre il 50% mi sembra

[burian br]

Scusate non so se è già stato detto ,ma come si spiegano così pochi decessi in Germania in rapporto ai contagiati

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Ah boh , è un mistero.
Si vocifera che non contino come ricoverati e morti quelli non affetti da patologie pregresse.

[Pelleco]

Scusate non so se è già stato detto ,ma come si spiegano così pochi decessi in Germania in rapporto ai contagiati
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Perché i tedeschi contano solo i morti le cui cause sono esclusivamente legate all’infezione da COVID19.

[BoreaSik]

la curva dei contagi è in linea con quella prevista oppure peggiore? Il picco non era previsto per oggi/domani?
ora invece leggo la prossima settimana...

[Davide1987]

Ore 20. Altri 11 decessi. Sono 11 i nuovi decessi in Piemonte di persone positive al test del Coronavirus comunicati nel pomeriggio dall’Unità di Crisi: 1 donna in provincia di Alessandria, 7 uomini e 2 donne in provincia di Biella, 1 donna in provincia di Torino.

Il totale complessivo è ora di 144, così suddivisi su base provinciale: 56 ad Alessandria, 5 ad Asti, 20 a Biella, 7 a Cuneo, 14 a Novara, 25 a Torino, 10 a Vercelli, 6 nel Verbano-Cusio-Ossola, 1 residente fuori regione (ma deceduto in Piemonte). Il 69% sono uomini e il 31% donne. L’età media è di 80 anni.

Ore 20. Il bollettino dei contagi. Sono 2.063 le persone finora risultate positive al Coronavirus in Piemonte: 342 in provincia di Alessandria, 93 in provincia di Asti, 96 in provincia di Biella, 134 in provincia di Cuneo, 159 in provincia di Novara, 904 in provincia di Torino, 113 in provincia di Vercelli, 76 nel Verbano-Cusio-Ossola, 46 residenti fuori regione ma in carico alle strutture sanitarie piemontesi. I restanti 100 casi sono in fase di elaborazione e attribuzione territoriale. Le persone ricoverate in terapia intensiva sono 226. I tamponi finora eseguiti sono 6.872, di cui 4.499 risultati negativi.



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[Corry]

dal consigliere scientifico del governo inglese:"stimiamo in 55mila il numero di contagi attuale.A fine pandemia 20mila morti sarebbe già un buon risultato"..... insomma..

Ah beh, allora non chiediamogli quale sarebbe uno meno buono...

Non sono un matematico come voi ma ad occhio direi almeno 30’000.

[Fabio68]

Ma il discorso di per sè non ha nulla di sbagliato, per cui dal punto di vista strettamente scientifico non posso dire nulla. Il problema è sociale e organizzativo. Una malattia che infetta, mettiamo, il 60% della popolazione (prendiamo il Regno Unito, cioè 67.500.000 persone), significa che infetterà 40.500.000 persone. E - attenzione, qui è il passaggio importante - il tutto in un tempo relativamente molto molto breve, stante l'R0 intorno al 2.3/2.5. Di queste 40.500.000 persone, facciamo proprio gli ottimisti che più ottimisti non si può, solo il 3-4% necessiterà della terapia intensiva, e fanno da 1.200.000 a 1.600.000 persone.
Domanda: un sistema sanitario può affrontare, mettiamo, 1.500.000 malati di terapia intensiva in breve tempo? Lasciamo pure perdere la mortalità, accantoniamola pure. E i quelli che necessitano di ricovero (senza terapia intensiva)? Quanti sono?
Non dimentichiamoci che non si tratta di una malattia con fattore R0 di poco superiore all'1, che avrebbe un impatto sanitario piuttosto diluito nel tempo: parliamo di un virus resistente, che si diffonde rapidamente, che in molti casi porta un peggioramento delle condizioni di salute repentino, che richiede ricoveri immediati, supporto alla respirazione, materiale, macchinari, personale sanitario.
Inoltre, giusto per inquadrare ancora meglio, significa che poco poco 20-30 milioni di persone saranno malate, mettiamo anche che se ne stiano solo a casa, tranquilli, ad aspettare di guarire. Cosa significa? Significa che un Paese rischia di avere milioni di persone che non possono lavorare, curare gli altri, guidare i tram, provvedere alla pubblica istruzione, provvedere alle consegne, provvedere ai trasporti... insomma, non c'è solo un risvolto sanitario puro, c'è anche un risvolto sociale enorme. Parliamo di medici di famiglia che potrebbero essere costretti a letto, e quindi non curare i suoi pazienti. O peggio ancora, chirurghi, anestesisti, protezione civile, tutori delle forze dell'ordine, lavoratori, studenti, ecc. Insomma sarebbe un Paese allo sbando, dal rischio sociale altissimo.
Riassumendo alla buona: se un Paese di 67.500.000 persone ritiene di poter gestire 1.200.000/1.800.000 di posti in terapia intensiva, 10.000.000 di posti di ricovero "standard" e avere altri 30.000.000 di cittadini a letto garantendo sempre a tutti lo stesso trattamento al meglio delle possibilità, allora mi tolgo il cappello e faccio un passo indietro. Ma se non fosse così... ci rendiamo conto che il numero dei morti si potrebbe contare nell'ordine di decine di migliaia se non centinaia di migliaia?

LOU, io sono perfettamente d'accordo con te , non per niente l'ho già scritto in più occasioni e ho sottolineato anche quando ho postato il link
per noi che la pensiamo in questa maniera sappiamo a cosa si va incontro, diventa ingestibile subire una mole di persone in TI, con rischi veramente drammatici

quello che mi premeva postare era, non solo mostrare l'altra campana (sbagliata per noi, giusta per altri), ma anche altri spunti che esulano dal discorso "immunità di gregge"
leggendo uno si fa un'idea, poi sta alle proprie convinzioni o ragionamenti decidere

ritengo che sia giusto dare spunti a tutti, nei limiti del buonsenso (naturalmente)

[Alessandro1985]

la curva dei contagi è in linea con quella prevista oppure peggiore? Il picco non era previsto per oggi/domani?
ora invece leggo la prossima settimana...

le previsioni in questo caso lasciano il tempo che trovano
semplicemente non lo sappiamo perché non sappiamo quanti casi latenti ci siano in giro e quanti collegati alle fasi pre decreto e alle varie fughe di massa
veramente prematuro stabilire qualcosa in tal senso