Nuovo Virus Cinese

[Folly]

l'ipotesi dell'accumulo ci sta

per il resto il numero di tamponi invece lo ritengo assolutamente fondamentale
l'unico paese che ha preso per i capelli l'epidemia in fase ascendete è stato quello che ha prodotto tamponi a tappeto
e questo per l'ovvia conseguenza del rischio di vettori asintomatici
non serve a un tubo tamponare solo chi presenta sintomi di un certo tipo quando sono proprio gli asintomatici che hanno il maggior potenziale infettivo

In un contesto in cui:
- hai già messo in atto misure restrittive e quindi già sensibilizzato le persone sul fatto che la priorità è non diffondere il virus
- hai un controllo preciso su chi si sta ammalando in maniera sensibile

quello che mi chiedo io è: perchè utilizzare risorse "operative" (il problema dei tamponi non è di sicuro economico) quando puoi intercettare rapidamente i casi e le stesse risorse potresti usarle per adottare misure di controllo piu' stringenti?

Perdonami ma mi pare piu' una curiosità fine a se stessa che un metodo di monitoraggio piu' efficace che alla fine è quello di cui abbiamo veramente bisogno per tener sotto controllo l'epidemia.

Capitolo Corea: affermare solo sullla base del numero di tamponi effettuati senza particolari sul contesto e sulle misure di contenimeto adottate, che sia la strada piu' efficace, non mi pare un approccio metodologicamente corretto.

Il problema vero è il tendere sempre a ragionare in termini di "pianificazione a capacità infinita" quando sappiamo benissimo che le risorse sono limitate e che il risultato sarà comunque, alla fine, un compromesso.
Sarà l'età, ma su certe forme di "idealismo" (nel senso positivo del termine) ho consapevolezza dei non entusiasmanti risvolti pratici.

Tutto qui e, naturalmente, pour parler visto che difetto di competenze specifiche.

[Gianni78ba]

La Corea comunque ha avviato un sistema di geotracking che monitorava gli spostamenti di tutti i "tamponi positivi", per capire bene come si spostassero, come agire. Quindi è sì dovuta a una questione di tamponi a tappeto - almeno nelle aree colpite - ma anche di geotracking. Ma non so quanto potrebbe funzionare questo sistema da noi dove si fa fatica, per via della privacy, anche a dire i nomi dei malati.

In amore e guerra diventa tutto lecito anche mettere da parte la fintissima privacy che vige qui

[jack9]

Se è così è comunque molto grave che non si siano presi provvedimenti più stringenti o che nessuno dell'ATM controlli, io non sono un milanese ma è gravissimo che debba intervenire Gallera... Ma l'ATM dov'è? Il metro di distanza chi si deve occupare di controllare? E nei momenti d'attesa precedenti la metro c'è qualcuno dell'ATM che controlla che non ci sia assembramento?

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il vero problema è che ATM è in qualche modo intoccabile, indenunciabile e insindacabile. non si capisce bene il perché ma è così e per questa cosa che sta avvenendo oramai da lunedì/martedì della settimana passata i dirigenti ATM dovrebbero pagarla perché sono 10 giorni che non fanno NIENTE. va bene così, per loro.

ora, va bene che se Milano e la Lombardia si fermano l'Italia va a rotoli, ma sulle spalle di sta gente non è giusto.

[Gianni78ba]

Ma che prezzi ci sono da voi? Assurdo
Io ne ho spesi quasi 5.000 ma con trasporto da Milano a casa.

Aumenta la domanda -----> aumentano i prezzi

[Alessandro1985]

In un contesto in cui:
- hai già messo in atto misure restrittive e quindi già sensibilizzato le persone sul fatto che la priorità è non diffondere il virus
- hai un controllo preciso su chi si sta ammalando in maniera sensibile

quello che mi chiedo io è: perchè utilizzare risorse "operative" (il problema dei tamponi non è di sicuro economico) quando puoi intercettare rapidamente i casi e le stesse risorse potresti usarle per adottare misure di controllo piu' stringenti?

Perdonami ma mi pare piu' una curiosità fine a se stessa che un metodo di monitoraggio piu' efficace che alla fine è quello di cui abbiamo veramente bisogno per tener sotto controllo l'epidemia.

Capitolo Corea: affermare solo sullla base del numero di tamponi effettuati senza particolari sul contesto e sulle misure di contenimeto adottate, che sia la strada piu' efficace, non mi pare un approccio metodologicamente corretto.

Il problema vero è il tendere sempre a ragionare in termini di "pianificazione a capacità infinita" quando sappiamo benissimo che le risorse sono limitate e che il risultato sarà comunque, alla fine, un compromesso.
Sarà l'età, ma su certe forme di "idealismo" (nel senso positivo del termine) ho consapevolezza dei non entusiasmanti risvolti pratici.

Tutto qui e, naturalmente, pour parler visto che difetto di competenze specifiche.

sensibilizzato fino a un certo punto purtroppo, come puoi ben constatare dalle notizie che vengono riportate in questo td
poi per carità, questo è un problema di civisimo e si aprirebbe un altro infinito capitolo
avere un controllo preciso di chi si ammala in maniera sensibile ripeto che non è sufficiente
non puoi avere il controllo di tutto ma puoi sapere dove andare a intervenire in modo massivo quello sì
e un tampone costa un pelo meno che mettere in TI le persone

[Pigio]

Il "problema" rimane uno e uno solo.
La veridicità, affidabilità, tracciabilità (aspetto di non ultimo rilievo) e riscontrabilità dei dati provenienti dalla Cina.
Poi possiamo discutere di tutto.

onestamente a me se i dati della Cina sono veri o falsi interessano poco, altrimenti facciamo come chi ci governa che all'inizio non ha fatto nulla per limitare il contagio.
ora il buon senso dice che stare chiusi, anzi chiudere tutto, è la cosa migliore, a prescindere dalla veridicità dei dati cinesi.
credo che i dati dell'italia del nord sono reali, anzi ampiamente sottostimati

[LucaTs]

in teoria era 3 aprile ma il decreto parla fino 15 luglio salvo modifiche

Mò siamo arrivati a luglio? Da dove sbuca sto 15 luglio?

[jack9]

Sapete se esiste un contributo per i funerali a un mio amico hanno preso 10.000 per bara piu sepoltura del padre e 4000 per lo zio cremato

va beh, è sciacallaggio questo. Non si possono chiedere ste cifre in queste circostanze visto che TUTTO il rito del funerale è inesistente. che schifezza...

un amico invece lavora in un magazzino di materiale medico. Ci ha appena raccontato che nella Bergamasca c'è un''azienda che produce mascherine e, invece che mandarle direttamente dove c'è bisogno, le hanno ricevute loro (a Cesano Maderno, prodotte nella bergamasca) che hanno smistato su un altro camion che le porterà ad un grossista sempre della bergamasca riprezzate e ricaricate. io mi chiedo come si possano fare ste cose in questo periodo, ha detto che loro al lavoro erano scandalizzati. probabilmente il datore di lavoro esporrà denuncia.

[Sneg]

onestamente a me se i dati della Cina sono veri o falsi interessano poco, altrimenti facciamo come chi ci governa che all'inizio non ha fatto nulla per limitare il contagio.
ora il buon senso dice che stare chiusi, anzi chiudere tutto, è la cosa migliore, a prescindere dalla veridicità dei dati cinesi.
credo che i dati dell'italia del nord sono reali, anzi ampiamente sottostimati

No ma il dato interessa poco se fine a se stesso.
Il dato grezzo, diciamo.
Io intendo questo: abbiamo dati "certi" (lo so, concetto molto discutibile in questi casi) e soprattutto provenienti da fonti attendibili circa la "riuscita" del metodo del serrate tutto alla cinese?
Certo, molto altro non si può fare, me ne rendo conto.
(in realtà io - credo come ognuno - qualche idea me la ero costruita).
Ma non voglio andare troppo oltre col discorso

[Pigio]

No ma il dato interessa poco se fine a se stesso.
Il dato grezzo, diciamo.
Io intendo questo: abbiamo dati "certi" (lo so, concetto molto discutibile in questi casi) e soprattutto provenienti da fonti attendibili circa la "riuscita" del metodo del serrate tutto alla cinese?
Certo, molto altro non si può fare, me ne rendo conto.
(in realtà io - credo come ognuno - qualche idea me la ero costruita).
Ma non voglio andare troppo oltre col discorso

invece credo che in molti saremmo felici di conoscere strade alternative, che non siano quelle dell'immunità di gregge che è e resta valida solo sulla carta con un collasso sociale/economico sicuramente ben superiore a quello della serrata.

che poi serrata vera non è, conosco personalmente tanta gente che continua a lavorare.
chi sta soffrendo ora sono sicuramente i commercianti che hanno dovuto chiudere e i settori di ristorazione e turismo.

Ma il turismo sarebbe andato in malora anche senza serrata, il resto non lo so, ma immagino che quando ci saremmo ritrovati con 10.000 morti in zona e decine in famiglia, voglia di andare in pub e ristoranti passava comunque