Vabè burian però stiamo calmi eh, nel senso...la Peste Nera durò, a seconda dei posti dal 1348 al 1353, dipende da quando arrivava, ma in un singolo posto non durava più di 7-8 mesi, anche meno. E poi le ondate successive arrivavano magari ogni 30-40 anni, fai 60-70, mica ci convivevano ogni anno.
Cioè ok la paura per il nuovo virus, ma non prediciamo scenari apocalittici solo perchè sono 75 anni che c'era andata bene tra guerre ed epidemie...
Io ci vedo molta disonestà, perchè non puoi fare lo stupido in una situazione del genere, dai. Si può dire che siamo stati ingenui, ma anche l'ingenuità è colpevole quando immotivata.
Detto questo, non difendo di certo la Cina, ma se loro hanno peccato di occultamento, noi di colpevole ignoranza della gravità della situazione. Ma come noi il resto d'Europa e gli USA, ancor più gravemente avendo il nostro chiaro ed esplicito monito (la Cina non lasciava trapelare molte immagini in giro).
Hanno in un solo giorno inserito 14mila contagiati nella conta e da quel momento in poi hanno inserito chiunque, prima ancora di ricevere la diagnosi con il tampone, presentasse sintomi clinici inequivocabilmente riconducibili al Covid.Comunque: certo che a un certo punto hanno dovuto bloccare tutto per evitare una degenerazione ulteriore. Ma a Wuhan, nelle prime due settimane di quarantena, i casi sono aumentati qualcosa come 4 volte più che in Italia. E teoricamente era una quarantena molto più rigida.
Non dimentichiamo che c'era l'epidemia influenzale nelle medesime settimane anche in Cina.
Se vedi la curva dei contagiati prima di quel cambiamento dei criteri diagnostici, vedrai come la curva seguiva l'andamento italiano.
Non capisco che c'entri che la gente collassasse per strada...sugli improperi vale il principio per il quale pochi casi documentati da video perchè clamorosi non significano che quell'atteggiamento fosse diffuso a tutta la popolazione.Nel frattempo in città c'era gente che collassava per strada, e dopo le prime riaperture lo faceva nelle fabbriche. Ci sono video di autorità governative che girano per la città per mostrare la vicinanza del partito e la gente gli grida improperi dalle finestre.
Ripeto che non difendo l'operato cinese.
Quale propaganda? Le affermazioni farneticanti di un politico cinese (e non del partito)? Varranno come le esternazioni di tanti politici di vari paesi del mondo: non sono rappresentative dello Stato.Adesso provano con la propaganda anti-occidentale per evitare di ammettere che hanno tentato con ogni mezzo di nascondere la spazzatura nel bidone finché non ha iniziato a tracimare, e che se non l'avessero fatto forse si sarebbero risparmiati un po' di sofferenza loro e avrebbero dato più tempo al mondo per prepararsi (poi non l'avrebbe fatto ugualmente, ma è un altro discorso).
Ho già risposto a questo: non avevano test diagnostici. E la popolazione era giovane e prevalentemente paucisintomatica.Come dicevo, poi, la curva dei contagi mi puzza tanto.
Olrre appunto al fatto dell'aumento vertiginoso dei casi DOPO la quarantena, quarantena peraltro istituita quando ufficialmente c'erano meno di mille casi, è anche strano non solo il basso numero dei morti - e va bene che parliamo di una popolazione relativamente giovane, ma anche di una città dove sono stati costruiti diversi lazzaretti e di un sistema sanitario comunque disastrato già di suo -, ma anche l'immediato appiattimento della curva nel giro di pochi giorni dopo una crescita così elevata.
Prendi New York, ma con una popolazione ancor più giovane: l Covid lo hanno da un mese e mezzo almeno, ma solo ora iniziano a morire in tanti e ad affollare gli ospedali. E' successo lo stesso a Wuhan, e per di più hanno dovuto inventarsi un test diagnostico, cosa affatto semplice e veloce perchè vanno testati e validati.
Con un'influenza in giro alla sua massima potenza (che si tocca a Gennaio) e con sintomi che per l'80-90% della popolazione colpita da Covid richiamano quelli influenzali, come distinguere le due cose senza test diagnostico?
Anche vero, ma adesso ne sono usciti per davvero, e non credo che se la situazione fosse stata talmente fuori controllo (non dimentichiamoci che 5 milioni di abitanti di Wuhan sono fuggiti) avrebbero oggi riaperto tutto.Dobbiamo metterci nell'ottica di idee che tutte le notizie che la Cina lascia uscire sono funzionali al mantenimento del consenso e al potere del partito.
La Peste di Giustiniano si ripresentò ogni 10-15 anni.
Comunque non dipingevo scenari apocalittici, ma solo un resoconto storico sulle epidemie.
La parola "endemico" in epidemiologia indica una patologia che resta sul territorio e riemerge ogni tanto. Ad esempio possiamo dire che la peste è endemica anche in New Mexico oggi, negli USA, perchè ci sono ratti infetti che ogni tanto possono contagiare qualche essere umano. Ma non ci sono mai state epidemie di peste in New Mexico.
Lombardia:
1592 nuovi contagiati
416 nuovi morti
293 nuovi guariti
Meno tamponi?
Inverno 2011/2012: 6-7 Febbraio 2012 (3 cm a terra, 7-10 cm eolici)My sitometeo con dashboard di tutti i dati della mia stazione aggiornati ogni minuto --> http://marconiameteo.altervista.org/
Ultima immagine 4K (aggiornata ogni minuto) --> https://assets3.webcam.io/w/P1a2OP/latest_hd.jpg
My Webcam 4K in Marconia (MT) - direzione N (si vedono 2/3 della Puglia + Adriatico) --> https://webcam.io/webcams/P1a2OP (timelapse)
Inverno 2012/2013: 9-10 Febbraio 2013 (Neve farinosa)
Inverno 2013/2014: l'inverno del nulla cosmico.
Inverno 2014/2015: el buco metapontino
Inverno 2015/2016: nada de nada
Inverno 2016/2017: 6-7-8-9-10 Gennaio 2017 "The Story" (>20cm)
Inverno 2018/2019: 3-4 Gennaio 2019 "Goduria (>10cm)
Magari lo facessero, ma la realtà è che ci sono processi biologici così complessi che trovare un farmaco per tutto non è fattibile.
Dovremo smettere di considerarci onnipotenti. Ciò non significa che la ricerca non deve andare avanti, ma solo essere coscienti che la scienza non fa miracoli e non potrà mai farli.
Nemmeno un po'.
Il 23 gennaio c'erano 830 casi ufficiali, il 10 febbraio - 18 giorni dopo - 42638. Un aumento del +5000%. E questo senza alcun cambiamento dei criteri diagnostici. Col cambiamento ce n'erano quasi 50mila.
In Italia, l'11 marzo (primo giorno di quarantena nazionale), c'erano 12462 contagiati, oggi 18 giorni dopo ce ne sono 92472. Un aumento del +642%, quasi dieci volte inferiore appunto.
Se vuoi possiamo anche estendere lo sguardo al primo giorno di quarantena in Lombardia: 7400 contagiati, 18 giorni dopo circa 80mila. Un aumento di poco meno del 1000%, comunque 5 volte inferiore.
E questo con una quarantena teoricamente più lasca, ospedali e TI intasate da subito, una popolazione nettamente più anziana e milioni di persone che si sono spostate sul territorio nazionale. Persone che peraltro ci sono state anche in Cina, anche di più, ma misteriosamente senza creare una diffusione dell'epidemia altrove visto che la stragrande maggioranza dei casi è rimasta nello Hubei.
Il partito cinese non fa affermazioni: il partito cinese, cosa ben nota, attua una propaganda capillare e serratissima per mezzo dei social network, in primis WeChat che è il Whatsapp cinese.Quale propaganda? Le affermazioni farneticanti di un politico cinese (e non del partito?). Varranno come le esternazioni di tanti politici di vari paesi del mondo, non sono rappresentativi dello Stato.
Tramite il monitoraggio dei social può censurare i contenuti sgraditi come parole chiave - piazza Tiananmen ne è l'esempio più noto, ma anche la stessa parola "coronavirus" tra dicembre e gennaio - o rintracciare i soggetti problematici per metterli a tacere. Io ho un amico sposato con una cinese e che per tanto tempo ha vissuto a Chengdu, capitale del Sichuan; una sera si è ritrovato un paio di poliziotti in casa che gli hanno chiesto spiegazioni su una battuta scherzosa riferita a Xi che aveva scritto su WeChat.
Lo stesso WeChat è utilizzato, oltre che per reprimere contenuti sgraditi, anche per diffondere quelli graditi, come appunto la tesi secondo cui il virus è stato importato dagli Stati Uniti che va per la maggiore in questi giorni.
E in Cina il partito è lo Stato, non esiste "il politico", non si possono permettere il singolo elemento che dice scemenze, specialmente non quando si tratta dei rapporti con l'estero. Una corretta comunicazione e una completa osservanza dei dettami top-down è fondamentale per il mantenimento dell'equilibrio.
Sì ma che c'entra questo con la crescita dei casi?Ho già risposto a questo: non avevano test diagnostici. E la popolazione era giovane e prevalentemente paucisintomatica.
Prendi New York, ma con una popolazione ancor più giovane: l Covid lo hanno da un mese e mezzo almeno, ma solo ora iniziano a morire in tanti e ad affollare gli ospedali. E' successo lo stesso a Wuhan, e per di più hanno dovuto inventarsi un test diagnostico, cosa affatto semplice e veloce perchè vanno testati e validati.
Con un'influenza in giro alla sua massima potenza (che si tocca a Gennaio) e con sintomi che per l'80-90% della popolazione colpita da Covid richiamano quelli influenzali, come distinguere le due cose senza test diagnostico?
"In Africa non cresce il cibo. Non crescono i primi. Loro non hanno i contorni. Una fetta di carne magari la trovi, ma hanno un problema con i contorni. Per non parlare della frutta."
Uh madò....burian....qui abbiamo bisogno di darci conforto l'un l'altro, possibilmente, visto che da TV e giornali già ne sentiamo e leggiamo.....
Consentitemi un OT:
Ieri ho chiamato il mio medico di famiglia, per farmi dare il codice per andare in farmacia a rititirare un farmaco per mio padre invece che andare in ambulatorio..
Gli ho chiesto, così tanto per, : " dottore, come va? Che si dice da quelle parti? "...volevo sentirmi dire qualcosa di quantomento rassicurnte, chessò, una parola di speranza....
Risposta: moriremo tutti
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