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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #19911
    Uragano
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Se non fosse che sarebbe già necessario anche riaprire...
    Perché lo diciamo io e te Max?
    Credi che abbiamo maggiori competenze, esperienza specifica (intendo, legata agli eventi in corso) e disponibilità di informazioni e dati rispetto a chi deve prendere decisioni in questo momento unico nella storia del Paese e, oserei dire, del pianeta?

    Cioè, oltre che santi, poeti, navigatori e commissari tecnici, siamo anche tutti Presidenti del Consiglio, Ministri della Sanità, dell'Economia, Dell'Interno, etc?
    Non è per vis polemica che scrivo ciò, ma sono stanco di leggere le critiche di chi, specie in questo momento eccezionale, ha in tasca verità facili da spacciare a destra e manca, stando seduto sul divano. Cioè, non sopporto gli Indivanados, coloro che si indignano con la stessa facilità con la quale spariscono quando bisogna lasciare schermi e tastiere per entrare nella realtà.
    Sono la versione digitale degli indivanados che spesso sciorinando una immotivata superiorità morale, credono che l'impegno civile si pratichi con un like, un twitt o sbraitando su fb. Che bisogna avere una soluzione per ogni cosa.
    Coloro che conducono - sul loro divano e col telecomando in mano o dietro un pc o uno smartphone - accese battaglie contro tutto e tutti, credendosi migliori degli altri. Cosa possibile, certo, ma tutta da dimostrare.
    Chiuso ot, per il quale chiedo scusa al forum e ai moderatori.
    "We are all star people, from the dust we came and to the dust we shall return. So let's celebrate Love. Ciao Mamma.

  2. #19912
    Uragano L'avatar di simo89
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    La nostra amica infermiera, che lavora a Cuneo, si è formata in Pronto Soccorso, e poi si è fatta anni in Geriatria. Dall'inizio dell'emergenza ovviamente è finita a trattare pazienti affetti da Covid-19, insieme ad altri infermieri e ad altri medici (anche un Otorinolaringoiatra).
    Quest'ultimo medico ha fatto un'osservazione lampante, dicendo candidamente: "Ma che ne so io di malattie infettive?"
    E il problema è proprio quello. Sarà sicuramente un ottimo medico, ma come fa giustamente notare non tutti i medici sono preparati ad affrontare una malattia altamente infettiva. Chiaramente avranno tutte le basi del caso, avranno i protocolli da seguire, avranno avuto una preparazione veloce, un "aggiornamento", ma chiaramente non si possono sostituire a dei Medici Infettivologi. Per questo tutta questa "corsa" al reclutamento di medici ed infermieri (lodevole) non significa che siano al 100% preparati e pronti ad affrontare una situazione del genere. Oltre alla carenza dei dispositivi di protezione, come è già stato detto più volte (alla nostra amica infermiera erano arrivate le mascherine modello "carta igienica", suppongo che poi le abbiano destinate proprio a quell'uso...) potrebbero esserci altri problemi. Per questo sono rimasto positivamente colpito dall'arrivo dei medici cubani, che sono esperti nel trattare malattie tropicali: non ci si pensa alle volte, ma il bagaglio di esperienza è molto importante, e qui in Italia di malattie tropicali ne abbiamo poche, mentre abbiamo molti cardiologi, ortopedici, oncologi.
    Detto questo il nostro "disastro sanitario" (ossia il contagio in ambito ospedaliero) è, purtroppo, anche dovuto ad alcuni medici e infermieri (del tutto innocenti, non li sto accusando, anzi...) che sono stati letteralmente sbattuti in prima linea senza nè esperienza nè protezioni adeguate. Banalmente: mancano mascherine? Eh, piuttosto che non metterla ti rimetti quella di ieri (che magari nel frattempo è diventata un ricettacolo di schifezze). Mancano guanti? Laviamo quelli monouso e li riutilizziamo... Sono piccole cose, ma fatte una volta qui, una volta là, ecc.ecc. hanno poi determinato il disastro che conosciamo.
    Come forse ho già detto, mia zia, infermiera psichiatrica da 35 anni (tra l'altro in auto-isolamento al piano sopra di casa mia, perchè venuta a contatto con una paziente con febbre a cui hanno fatto il tampone, vabbè), già preconizzando una possibile richiesta da parte dei suoi superiori di andare a lavorare nell'ospedale centrale di Reggio, il Santa Maria Nuova, ha detto loro che si rifiuta categoricamente proprio perchè non è più abituata a fare il lavoro in corsia in ospedale e che le sue mansioni abituali, di una vita ormai, sono totalmente diverse.

    Ha inoltre aggiunto che, se gliel'avessero chiesto seriamente, si sarebbe licenziata all'istante. Chissà perchè non gliel'hanno poi chiesto.

  3. #19913
    Uragano L'avatar di Lou_Vall
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Massimiliano Selvix Visualizza Messaggio
    Ma secondo voi le Istituzioni godono a far rimanere le persone tappate in casa e il Paese fermo, col rischio che vada con le gambe all'aria?
    Io capisco la stanchezza che sta fiaccando il morale di tutti noi, ma l'insofferenza dal sapore adolescenziale non riesco a comprenderla.
    Si starà chiusi fin quando sarà necessario. Punto.
    Non è che se lo scrivete ogni giorno qui sul forum, su facebook, sulle chat di whatsapp le cose cambieranno...anzi, renderanno le cose più difficili di quanto già non lo siano.
    Sicuramente non godono, però è importante sempre capire qual'è il danno maggiore e avere una visione globale.
    Non significa per forza anteporre l'economia alla salute, ma neanche della "salute a tutti i costi", quando magari mantenerci "sani" ci fa risparmiare 1000, ma nel contempo ci fa perdere 2000...
    Lou soulei nais per tuchi

  4. #19914
    Uragano L'avatar di simo89
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    Sicuramente non godono, però è importante sempre capire qual'è il danno maggiore e avere una visione globale.
    Non significa per forza anteporre l'economia alla salute, ma neanche della "salute a tutti i costi", quando magari mantenerci "sani" ci fa risparmiare 1000, ma nel contempo ci fa perdere 2000...
    Giustissimo, infatti il problema sarà proprio capire quando il tenerci tutti "in gabbia" sarà più un problema che una soluzione, proprio alla luce dell'aspetto economico. Personalmente credo che alla luce dei dati attuali, per ora e per almeno le prossime due settimane, i benefici di una parziale riapertura potrebbero venire potenzialmente cancellati in toto da un nuovo eventuale peggioramento con seguente chiusura a fine maggio/inizio giugno, il che significherebbe un ecatombe per tutto quel minimo di turismo o di gite fuori porta che si sarebbero potute fare, se si fosse tenuto chiuso un po' di più.

    Giusto il dibattito sul tema, ci mancherebbe, ma non animato dal "riapriamo il prima possibile", perchè quel "prima possibile" lì potrebbe fregarci, così come ci ha fregato il "non chiudiamo tutto subito" all'inizio, sempre per motivazioni economiche.

    Non è un atto di accusa nei confronti di nessuno, ci tengo bene a specificare, siamo stati tutti colti in parte di sorpresa perchè non pensavamo che avremmo vissuto davvero una situazione del genere, era solo per fare una sorta di punto della situazione.

  5. #19915
    Uragano L'avatar di Dream Designer
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Massimiliano Selvix Visualizza Messaggio
    Perché lo diciamo io e te Max?
    Credi che abbiamo maggiori competenze, esperienza specifica (intendo, legata agli eventi in corso) e disponibilità di informazioni e dati rispetto a chi deve prendere decisioni in questo momento unico nella storia del Paese e, oserei dire, del pianeta?

    Cioè, oltre che santi, poeti, navigatori e commissari tecnici, siamo anche tutti Presidenti del Consiglio, Ministri della Sanità, dell'Economia, Dell'Interno, etc?
    Non è per vis polemica che scrivo ciò, ma sono stanco di leggere le critiche di chi, specie in questo momento eccezionale, ha in tasca verità facili da spacciare a destra e manca, stando seduto sul divano. Cioè, non sopporto gli Indivanados, coloro che si indignano con la stessa facilità con la quale spariscono quando bisogna lasciare schermi e tastiere per entrare nella realtà.
    Sono la versione digitale degli indivanados che spesso sciorinando una immotivata superiorità morale, credono che l'impegno civile si pratichi con un like, un twitt o sbraitando su fb. Che bisogna avere una soluzione per ogni cosa.
    Coloro che conducono - sul loro divano e col telecomando in mano o dietro un pc o uno smartphone - accese battaglie contro tutto e tutti, credendosi migliori degli altri. Cosa possibile, certo, ma tutta da dimostrare.
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    Io invece, non sopporto esattamente questo, che é un po quello che dici te, ma riferito alla maggior parte, perché la maggior parte delle persone non é esattamente quella che indichi te, ma questa, io questo leggo in giro sui social (su Facebook sopratutto, motivo per il quale cerco di evitarlo sti giorni.):

    Se é offensivo potete togliere, ovviamente é un immagine sarcastica presa dal web.



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  6. #19916
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Temo che la dicotomia salute / economia sarà un leit motiv sempre piu' lacerante nelle prossime settimane / mesi (spero non anni, perché sono convintoche sarà comunque una piaga che si rimarginerà).

    Se si riuscirà a mantenere la barra dritta, ovvero un atteggiamento razionale quanto basta per affrontare le sfide (leggi, la gestione dell' epidemia sopratutto in questa fase senza cure, nè vaccini, ed in cui il virus ha praticamente sorpreso tutti i sistemi sanitari mondiali, mettendoli in gravissima difficoltà) che ci attendono, si potrà pensare di uscirne on le ossa rotte si', ma non fracassate.

    Diversamente, qualora comincino a prevalere univocamente spinte/pressioni volte a far prevalere interessi anche ampi, ma pur sempre circoscritti rispetto all' estensione globale del problema,temo che i contraccolpi, come dicevo ieri, saranno pure peggiori dei meri effetti del virus stesso .....
    " Intra Tupino e l'acqua che discende del colle eletto dal beato Ubaldo,
    fertile costa d'alto monte pende........" Dante, Paradiso XI
    - In avatar, il mio mondo : Omar, Sarah, il cantiere e .... la neve!

  7. #19917
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    dico solo che ho appena saputo di un amico italiano che lavora in un ospedale in Inghilterra e che fino ad un paio di settimane fa non POTEVA per direttiva utilizzare guanti e mascherine, in OPSEDALE, perché avrebbe allarmato la popolazione. non mi stupirei li facessero morire senza neanche metterli in TI francamente... perché non ha senso segnare 160 TI occupate e 500 e passa morti al giorno.
    ma avevano avuto direttive dal Turkmenistan??
    you don't need the Weatherman to know where the wind blows - bob dylan
    il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile - woody allen

  8. #19918
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da FunMBnel Visualizza Messaggio
    Un dato sorprendente.
    Non hanno detto che sono calati i tafferugli allo stadio?
    Perchè invece del calo dei crimini, tipo i furti in appartamento, sì...
    Uno studio ha messo in evidenza che, nell’ultimo mese, sono calati in maniera impressionante gli incassi dei cinematografi...da non crederci!

  9. #19919
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da morriz Visualizza Messaggio
    ragazzi non so se sapete...ma gli operatori si contagiano perchè non ci sono le mascherine , in ospedale mancano completamente i DPI come mascherine , occhiali , visiere , tute ,addirittura guanti , per non parlare poi dei medici di medicina generale completamente privi di tutto ciò e nonostante questo i medici non si tirano indietro ...anzi rischiano la propria vita e quella dei propri cari.
    Poi comunque non voglio credere che i medici dei vari ospedali non sappiano come agire in questi casi...non è certo la prima malattia infettiva con cui abbiamo a che fare e in ogni ospedale esiste un apposito reparto per le malattie infettive, quindi...

    Per esempio, non credo che se a un paziente viene diagnosticata la tubercolosi la si lascia diffondere in tutto l'ospedale

  10. #19920
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Julio Visualizza Messaggio
    Una cosa simile qui in Basilicata. Il focolaio più consistente è partito da un centro di riabilitazione di un paesino in culo al mondo, poi si è sparso in due comuni confinanti (ma distanti 20-30 km) altrettanto in culo al mondo e con vie di comunicazione pessime.
    queste piccole case di cura hanno personale esterno tipo ad es. fisioterapisti, infermieri, medici specialisti che operano in più strutture e magari anche in ospedali.

    inoltre alcune figure possono andare a congressi/incontri/meeting (o come li volete chiamare) in cui si incontrano medici di varie parti d'Italia.

    Quindi non mi sembra un cosa tanto strana che proprio in queste strutture di piccoli paesi che non possono garantire personale tutto del posto, possano andare incontro a epidemie che arrivano da fuori
    dati live: http://www.meteosanteramo.com/Liveiphone6.asp

    (Befana 2017 indimenticabile, oltre 1mt di neve in 24h)

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