Nuovo Virus Cinese

**IMade...** · 12/04/2020, 07:26

Originariamente Scritto da burian br

Il fatto è che partivamo da troppi contagi purtroppo...se fossimo partiti primi con il lockdown, anche solo 5 giorni prima, adesso saremmo già con numeri nettamente più bassi.
Per capirlo, devi pensare al fatto che la quarantena come la stiamo facendo non blocca i nuovi contagi, ma fa in modo che il numero di nuovi contagiati diminuisca.

Devi moltiplicare per R0 il numero di italiani appena infettati.
Fingiamo dunque che il 20 Marzo ci fossero 200mila italiani appena infettati. Ecco, questo valore devi moltiplicarlo per R0. Supponiamo sia 0,7.
Il numero di nuovi contagi dunque che avrai tra il 20 e il 24 Marzo (si procede sempre di 4 giorni in 4 giorni con questa malattia) sarà dunque 200mila x 0,7 = 140mila.
Di nuovo: tra 24 e 28 Marzo si saranno infettati 140mila x 0,7 = 98mila.
Ancora: tra 28 Marzo e 1 Aprile 98mila x 0,7 = 68,6 mila
Tra 1 e 5 Aprile: 68,6 mila x 0,7 = 48mila
Tra 5 e 9 Aprile: 48mila x 0,7 = 34mila

Se sommi questi numeri, avrai 140mila + 68,6 mila + 48mila +34 mila = 290mila contagiati dal 20 Marzo al 9 Aprile.
Eppure R0 è sceso a 0,7.
Con 290mila contagiati in 20 giorni è ovvio che facciamo ancora +4000 ogni giorno!

Ecco: immagina di prolungare il calcolo finchè il numero di nuovi contagiati in 4 giorni arriva a 1000. Quella è la data che ci serve per riaprire.
Capirai anche che abbassando R0 velocizziamo le cose, perchè moltiplico per 0,5 e non per 0,7 ad esempio.

Adesso: i numeri che ho usato sono scelti a casaccio (mica tanto, sono i numeri che escono a me, e sono anche ottimistici, perchè potrebbero essere più alti!), ma ho spiegato all'incirca il meccanismo.

E comunque il numero di contagiati attuale è dovuto al ritardo nella diagnosi del Covid19. L'infografica dell'iss spiega bene questa situazione :D

**Franzoso** · 12/04/2020, 07:27

Originariamente Scritto da Franzoso

@burian br
Qualche aggiornamento di mia sorella molto interessante da Udine e in generale sulla malattia.

Sembra stiano dimostrando che alla base della polmonite spesso c'è una microembolizzazione polmonare e quindi più che antiretrovirali servono eparina e antinfiammatori, si tratta di una roba vascolare che parte dall'endotelio polmonare, per questo motivo l'ozono tp va meglio, agisce sullinfiammazione ed ecco perché la ventilazione spesso non è utile.
A Udine in infettive tanti sono in Eparina e cortisone. Vogliono far partire uno studio in merito: di fatto il coinvolgimento polmonare sembrerebbe una tromboembolia venosa perché l'infiammazione distrugge l'endotelio dei polmoni e dà il LA per la creazione di microtrombi. I pazienti spesso hanno livello di d-dimero elevato come in caso di embolia.
Se riuscissero a dimostrare in maniera scientifica e univoca tutto questo, allora il vaccino sarebbe secondario e si riuscirebbe a prendere tempo e gestire la malattia.
Ecco perché nelle terapie intensive si muore, perché si arriva troppo tardi con i polmoni pieni di microemboli e di fatto si tenta di dare aria a un polmone che non riceve scambi sanguigni.

Spero possa essere uno spunto interessante.

@burian br
conferme che arrivano anche dall'AIFA.
https://www.aifa.gov.it/documents/20...c-951cc40872f7

Schermata 2020-04-12 alle 08.23.49.png Schermata 2020-04-12 alle 08.24.27.png Schermata 2020-04-12 alle 08.26.50.png

**Andreas94** · 12/04/2020, 07:35

Originariamente Scritto da ElSante

Posso dire la mia?? Ridicoli...i Carabinieri però...ma che assembramento è un pranzo di 5 persone?

Mi pare proprio il momento di buttar via migliaia di euro a far volare un elicottero per ste puttanate qua...e si fanno anche pubblicità...non ci siamo proprio...le forze dell'ordine dovrebbero essere impiegate in altro modo..

Concordo pienamente!

**GiagiKarlo** · 12/04/2020, 07:43

Originariamente Scritto da burian br

In Cina +99 contagiati oggi, è il peggiore dato da un mese (il 6 Marzo).

Si sono stabilizzati i numeri dei malati attivi e in TI: 1139 totali e 139 in TI, in lievissimo calo da ieri (-22 e -2 rispettivamente).

Per la prima volta, sembra, 0 morti da inizio epidemia.

Dovrebbe essere la seconda volta.
Anche l'altro ieri mi pare che abbiano avuto 0 decessi.

Inviato dal mio HUAWEI VNS-L31 utilizzando Tapatalk

**Friedrich 91** · 12/04/2020, 07:55

Originariamente Scritto da burian br

Dipende da due fattori:

organizzarsi per bene nel frattempo, e ne abbiamo mezzi e capacità
sperare che i contagi scendano quanto basti, cioè non più di 500 al giorno

Non so sinceramente se il punto 2 si realizzerà entro il 3 Maggio, ma incrociamo le dita che accada!

Convivere con il virus è possibile, la Corea ci dice di sì, convivendo con anche 150 contagi al giorno.

Ma quando parli di 500 contagi al giorno intendi gli attualmente positivi (che ieri sono stati 2000 circa) oppure il computo completo con guariti e morti? Perché comunque i guariti sono saliti ed inevitabilmente saliranno nei prossimi giorni, quindi potrebbe verificarsi la situazione paradossale che a inizio Maggio avremo un totale di nuovi casi pari per dire a 3000 ma di questi 2500 sono i guariti (esempio). Che fai in un caso del genere?

Altra questione che ti pongo: non è che più che il semplice dato dei contagi siano soprattutto i dati della TI (per la quale il calo continua da 1 settimana sul quadro Italia) a fare da parametro decisionale?

**Cristiano96** · 12/04/2020, 08:05

Originariamente Scritto da Friedrich 91

Ma quando parli di 500 contagi al giorno intendi gli attualmente positivi (che ieri sono stati 2000 circa) oppure il computo completo con guariti e morti? Perché comunque i guariti sono saliti ed inevitabilmente saliranno nei prossimi giorni, quindi potrebbe verificarsi la situazione paradossale che a inizio Maggio avremo un totale di nuovi casi pari per dire a 3000 ma di questi 2500 sono i guariti (esempio). Che fai in un caso del genere?

Altra questione che ti pongo: non è che più che il semplice dato dei contagi siano soprattutto i dati della TI (per la quale il calo continua da 1 settimana sul quadro Italia) a fare da parametro decisionale?

Penso anche io con i dati della TI, ma anche gli ospedalizzati per valutare la pressione sul sistema sanitario.
il trend della TI è ottimo, al 3 maggio se tutto va bene dimezzeremo i posti in TI!
56F49111-D013-4FAC-9EF3-D1328933D0C4.jpeg

**ElSante** · 12/04/2020, 08:15

Originariamente Scritto da Cristiano96

Penso anche io con i dati della TI, ma anche gli ospedalizzati per valutare la pressione sul sistema sanitario.
il trend della TI è ottimo, al 3 maggio se tutto va bene dimezzeremo i posti in TI!
56F49111-D013-4FAC-9EF3-D1328933D0C4.jpeg

Da questo grafico secondo me si capisce bene come nella realtà abbiamo già raggiunto anche il picco degli attualmente positivi...a dispetto di quello che dicono i dati.

**asxo.** · 12/04/2020, 08:16

Si, i dati provenienti dagli ospedali sono molto positivi. Le TI calano di giorno in giorno e anche i ricoverati...la crescita dei casi in isolamento domiciliare si è ridotta intorno al 2.5%...

Colgo l'occasione per porgervi i migliori auguri di una buona Pasqua, a voi e alle vostre famiglie.

**Davide1987** · 12/04/2020, 08:21

Tgcom24 - Il videomessaggio di una "possibile" infetta:... | Facebook

Inviato dal mio Redmi Note 8 Pro utilizzando Tapatalk

**ElSante** · 12/04/2020, 08:30

Originariamente Scritto da TreborSnow

Ma davvero credi i carabinieri abbiano preso l'elicottero solo per quello? L'elicottero si alza a prescindere. poi vedono 5 su un palazzo e avvertono una pattuglia in zona. Ma dov'è il problema?

Ovvio che no...ma secondo me si sta perdendo la bussola su quelli che sono i reali assembramenti e quali sono i reali pericoli, ho apprezzato tanto il fatto che i carabinieri consegnino la pensione agli over 75 a casa...questo è un reale aiuto che andrebbe potenziato per esempio con la spesa a domicilio ed altre cose di necessità.