Nuovo Virus Cinese

[Alessandro1985]

muoiono 9 su 10 mi pare un pò esagerato
o forse non ho capito a cosa si riferisce

[asxo.]

Io non prendo posizione.
Per me, l'inizio del contagio potrebbe essere causato o dalle deplorevoli condizioni igieniche del mercato di Wuhan, oppure da un incidente nel vicino laboratorio dove studiano i sars cov.
Le mutazioni naturali dei virus possono avvenire in natura ma anche osservate in laboratorio ( e sfuggire di mano)..
Credo meno nel complotto internazionale della grande finanza .

Io sono propenso a credere all'ipotesi dei mercati.
Certo è che ora la Cina non è più un paese del terzo mondo ma la seconda potenza economica mondiale...e sono per giunta in dittatura...hanno tutti i mezzi per stabilire regole ferree sul rispetto delle condizioni igienico-sanitarie.... a prescindere dalle loro tradizioni e del fatto che continuino a mangiare animali selvatici.

La grande finanza forse ha l'interesse opposto...a far ripartire tutto prima che collassi ogni cosa, per cui è una ipotesi fantasiosa e controfattuale.

Quella del laboratorio potrebbe essere plausibile, invece. Ma come fare a dimostrarlo?

[Gianni78ba]

Io non prendo posizione.
Per me, l'inizio del contagio potrebbe essere causato o dalle deplorevoli condizioni igieniche del mercato di Wuhan, oppure da un incidente nel vicino laboratorio dove studiano i sars cov.
Le mutazioni naturali dei virus possono avvenire in natura ma anche osservate in laboratorio ( e sfuggire di mano)..
Credo meno nel complotto internazionale della grande finanza .

Anche perchè sarebbe un complottomirato acosa?

[Pelleco]

qui c'è del materiale per @burian br @snowaholic e @Perlecano . Ho tolto i nomi perché è roba privata,mi è stato chiesto di farlo, però è molto importante ed interessante. fosse confermato sarebbe easy;

Solo al -Ospedale di Roma- ci sono 2 cardiologi che girano su 150 letti a fare ecocardio con enorme fatica e uno sono io. Fatica terribile!Però, di quello che alcuni supponevano, ma non ne riuscivano a essere sicuri, ora abbiamo i primi dati.La gente va in rianimazione per tromboembolia venosa generalizzata, soprattutto polmonare.

Se così fosse, non servono a niente le rianimazioni e le intubazioni perché innanzitutto devi sciogliere, anzi prevenire queste tromboembolie. Se ventili un polmone dove il sangue non arriva, non serve! Infatti muoiono 9 su 10. Perché il problema è cardiovascolare, non respiratorio! Sono le microtrombosi venose, non la polmonite a determinare la fatalità!E perché si formano trombi? Perché l'infiammazione come da testo scolastico, induce trombosi attraverso un meccanismo fisiopatologico complesso ma ben noto.

Allora? Quello che la letteratura scientifica, soprattutto cinese, diceva fino a metà marzo era che non bisognava usare antinfiammatori. Ora in Italia si usano antinfiammatori e antibiotici (come nelle influenze) e il numero dei ricoverati crolla.Molti morti, anche di 40 anni, avevano una storia di febbre alta per 10-15 giorni non curata adeguatamente. Qui l'infiammazione ha distrutto tutto e preparato il terreno alla formazione dei trombi. Perché il problema principale non è il virus, ma la reazione immunitaria che distrugge le cellule dove il virus entra. Infatti nei nostri reparti COVID non sono mai entrati malati di artrite reumatoide! Perché sono in terapia cortisonica.

Questo è il motivo principale per cui in Italia le ospedalizzazioni si riducono e sta diventando una malattia curabile a casa.Curandola bene a casa eviti non solo l'ospedalizzazione, ma anche il rischio trombotico. Non era facile capirlo perché i segni della microembolia sono sfumati, anche all'ecocardio.Ma questo we ho confrontato i dati dei primi 50 pazienti tra chi respira male e chi no e la situazione è apparsa molto chiara.Per me si potrebbe tornare a vita normale e riaprire le attività commerciali. Via quarantena.Non subito. Ma il tempo di pubblicare questi dati. Il vaccino può arrivare con calma.In America e altri stati che seguono la letteratura scientifica che invita a NON usare antinfiammatori è un disastro! Peggio che in Italia.


E parliamo di farmaci vecchi e che costano pochi euro."
La testimonianza del collega parrebbe confermata dai protocolli di alcuni altri ospedali:
al Sacco danno Clexane a tutti, con D-dimero predittivo: più è alto meno risponderà il pz.
al San Gerardo di Monza Clexane e cortisone
al Sant'Orsola di Bologna Clexane a tutti + protocollo condiviso con i medici di famiglia che prescrivono Plaquenil a pioggia su tutti i pz. monosintomatici a domicilio

Mi pare davvero molto interessante! La principale causa di decessi sarebbe quindi dovuta a microtrombosi venose nel reticolo venoso polmonare...il “segreto” sarebbe quindi quello di non lasciar trascorrere troppo tempo dai sintomi dell’infezione e agire tempestivamente con antiflogistici (cortisonici) e anticoagulanti (eparina), per prevenire le conseguenze delle trombosi che, a quanto pare, si manifesterebbero in uno stadio avanzato del quadro clinico!

[Pigio]

Solo al -Ospedale di Roma- ci sono 2 cardiologi che girano su 150 letti a fare ecocardio con enorme fatica e uno sono io. Fatica terribile!Però, di quello che alcuni supponevano, ma non ne riuscivano a essere sicuri, ora abbiamo i primi dati. La gente va in rianimazione per tromboembolia venosa generalizzata, soprattutto polmonare.
Se così fosse, non servono a niente le rianimazioni e le intubazioni perché innanzitutto devi sciogliere, anzi prevenire queste tromboembolie. Se ventili un polmone dove il sangue non arriva, non serve! Infatti muoiono 9 su 10. Perché il problema è cardiovascolare, non respiratorio! Sono le microtrombosi venose, non la polmonite a determinare la fatalità!E perché si formano trombi? Perché l'infiammazione come da testo scolastico, induce trombosi attraverso un meccanismo fisiopatologico complesso ma ben noto.
Allora? Quello che la letteratura scientifica, soprattutto cinese, diceva fino a metà marzo era che non bisognava usare antinfiammatori. Ora in Italia si usano antinfiammatori e antibiotici (come nelle influenze) e il numero dei ricoverati crolla.Molti morti, anche di 40 anni, avevano una storia di febbre alta per 10-15 giorni non curata adeguatamente. Qui l'infiammazione ha distrutto tutto e preparato il terreno alla formazione dei trombi. Perché il problema principale non è il virus, ma la reazione immunitaria che distrugge le cellule dove il virus entra. Infatti nei nostri reparti COVID non sono mai entrati malati di artrite reumatoide! Perché sono in terapia cortisonica.
Questo è il motivo principale per cui in Italia le ospedalizzazioni si riducono e sta diventando una malattia curabile a casa.Curandola bene a casa eviti non solo l'ospedalizzazione, ma anche il rischio trombotico. Non era facile capirlo perché i segni della microembolia sono sfumati, anche all'ecocardio. Ma questo we ho confrontato i dati dei primi 50 pazienti tra chi respira male e chi no e la situazione è apparsa molto chiara.Per me si potrebbe tornare a vita normale e riaprire le attività commerciali. Via quarantena.Non subito. Ma il tempo di pubblicare questi dati. Il vaccino può arrivare con calma.

ma magari fosse vero, vai a vedere che alla fine quel "è poco più di una influenza" interpretato correttamente, poteva pure avvicinarsi alla realtà.
sempre se fosse vero, il ruolo del OMS vacillerà ancora di più, non perchè non lo ritenga un ente utile, ma immagino le ulteriori speculazioni che dovrà subire

[Franzoso]

qui c'è del materiale per @burian br @snowaholic e @Perlecano . Ho tolto i nomi perché è roba privata,mi è stato chiesto di farlo, però è molto importante ed interessante. fosse confermato sarebbe easy;

Solo al -Ospedale di Roma- ci sono 2 cardiologi che girano su 150 letti a fare ecocardio con enorme fatica e uno sono io. Fatica terribile!Però, di quello che alcuni supponevano, ma non ne riuscivano a essere sicuri, ora abbiamo i primi dati.La gente va in rianimazione per tromboembolia venosa generalizzata, soprattutto polmonare.

Se così fosse, non servono a niente le rianimazioni e le intubazioni perché innanzitutto devi sciogliere, anzi prevenire queste tromboembolie. Se ventili un polmone dove il sangue non arriva, non serve! Infatti muoiono 9 su 10. Perché il problema è cardiovascolare, non respiratorio! Sono le microtrombosi venose, non la polmonite a determinare la fatalità!E perché si formano trombi? Perché l'infiammazione come da testo scolastico, induce trombosi attraverso un meccanismo fisiopatologico complesso ma ben noto.

Allora? Quello che la letteratura scientifica, soprattutto cinese, diceva fino a metà marzo era che non bisognava usare antinfiammatori. Ora in Italia si usano antinfiammatori e antibiotici (come nelle influenze) e il numero dei ricoverati crolla.Molti morti, anche di 40 anni, avevano una storia di febbre alta per 10-15 giorni non curata adeguatamente. Qui l'infiammazione ha distrutto tutto e preparato il terreno alla formazione dei trombi. Perché il problema principale non è il virus, ma la reazione immunitaria che distrugge le cellule dove il virus entra. Infatti nei nostri reparti COVID non sono mai entrati malati di artrite reumatoide! Perché sono in terapia cortisonica.

Questo è il motivo principale per cui in Italia le ospedalizzazioni si riducono e sta diventando una malattia curabile a casa.Curandola bene a casa eviti non solo l'ospedalizzazione, ma anche il rischio trombotico. Non era facile capirlo perché i segni della microembolia sono sfumati, anche all'ecocardio.Ma questo we ho confrontato i dati dei primi 50 pazienti tra chi respira male e chi no e la situazione è apparsa molto chiara.Per me si potrebbe tornare a vita normale e riaprire le attività commerciali. Via quarantena.Non subito. Ma il tempo di pubblicare questi dati. Il vaccino può arrivare con calma.In America e altri stati che seguono la letteratura scientifica che invita a NON usare antinfiammatori è un disastro! Peggio che in Italia.


E parliamo di farmaci vecchi e che costano pochi euro."
La testimonianza del collega parrebbe confermata dai protocolli di alcuni altri ospedali:
al Sacco danno Clexane a tutti, con D-dimero predittivo: più è alto meno risponderà il pz.
al San Gerardo di Monza Clexane e cortisone
al Sant'Orsola di Bologna Clexane a tutti + protocollo condiviso con i medici di famiglia che prescrivono Plaquenil a pioggia su tutti i pz. monosintomatici a domicilio

che è esattamente quello che aveva saputo anche mia sorella all'ospedale a Udine, dove dovrebbero iniziare una sorta di sperimentazione in merito pro'rio perché sono arrivati a conclusioni similari.

[Brasco]

qui c'è del materiale per @burian br @snowaholic e @Perlecano . Ho tolto i nomi perché è roba privata,mi è stato chiesto di farlo, però è molto importante ed interessante. fosse confermato sarebbe easy;

Solo al -Ospedale di Roma- ci sono 2 cardiologi che girano su 150 letti a fare ecocardio con enorme fatica e uno sono io. Fatica terribile!Però, di quello che alcuni supponevano, ma non ne riuscivano a essere sicuri, ora abbiamo i primi dati.La gente va in rianimazione per tromboembolia venosa generalizzata, soprattutto polmonare.

Se così fosse, non servono a niente le rianimazioni e le intubazioni perché innanzitutto devi sciogliere, anzi prevenire queste tromboembolie. Se ventili un polmone dove il sangue non arriva, non serve! Infatti muoiono 9 su 10. Perché il problema è cardiovascolare, non respiratorio! Sono le microtrombosi venose, non la polmonite a determinare la fatalità!E perché si formano trombi? Perché l'infiammazione come da testo scolastico, induce trombosi attraverso un meccanismo fisiopatologico complesso ma ben noto.

Allora? Quello che la letteratura scientifica, soprattutto cinese, diceva fino a metà marzo era che non bisognava usare antinfiammatori. Ora in Italia si usano antinfiammatori e antibiotici (come nelle influenze) e il numero dei ricoverati crolla.Molti morti, anche di 40 anni, avevano una storia di febbre alta per 10-15 giorni non curata adeguatamente. Qui l'infiammazione ha distrutto tutto e preparato il terreno alla formazione dei trombi. Perché il problema principale non è il virus, ma la reazione immunitaria che distrugge le cellule dove il virus entra. Infatti nei nostri reparti COVID non sono mai entrati malati di artrite reumatoide! Perché sono in terapia cortisonica.

Questo è il motivo principale per cui in Italia le ospedalizzazioni si riducono e sta diventando una malattia curabile a casa.Curandola bene a casa eviti non solo l'ospedalizzazione, ma anche il rischio trombotico. Non era facile capirlo perché i segni della microembolia sono sfumati, anche all'ecocardio.Ma questo we ho confrontato i dati dei primi 50 pazienti tra chi respira male e chi no e la situazione è apparsa molto chiara.Per me si potrebbe tornare a vita normale e riaprire le attività commerciali. Via quarantena.Non subito. Ma il tempo di pubblicare questi dati. Il vaccino può arrivare con calma.In America e altri stati che seguono la letteratura scientifica che invita a NON usare antinfiammatori è un disastro! Peggio che in Italia.


E parliamo di farmaci vecchi e che costano pochi euro."
La testimonianza del collega parrebbe confermata dai protocolli di alcuni altri ospedali:
al Sacco danno Clexane a tutti, con D-dimero predittivo: più è alto meno risponderà il pz.
al San Gerardo di Monza Clexane e cortisone
al Sant'Orsola di Bologna Clexane a tutti + protocollo condiviso con i medici di famiglia che prescrivono Plaquenil a pioggia su tutti i pz. monosintomatici

Molto simile ad altre interviste e articoli estremamente ottimistici letti in questi giorni su eparina e cortisone. C’era anche la testimonianza di un parente di qualcuno qui sul forum dall’ospedale di Udine che venisse applicata questa metodologia da ultimo.

[Franzoso]

ma magari fosse vero, vai a vedere che alla fine quel "è poco più di una influenza" interpretato correttamente, poteva pure avvicinarsi alla realtà.
sempre se fosse vero, il ruolo del OMS vacillerà ancora di più, non perchè non lo ritenga un ente utile, ma immagino le ulteriori speculazioni che dovrà subire

ecco qui cosa scrivevo qualche tempo fa! @burian br @Perlecano @snowaholic
Nuovo Virus Cinese

Qualche aggiornamento di mia sorella molto interessante da Udine e in generale sulla malattia.

Sembra stiano dimostrando che alla base della polmonite spesso c'è una microembolizzazione polmonare e quindi più che antiretrovirali servono eparina e antinfiammatori, si tratta di una roba vascolare che parte dall'endotelio polmonare, per questo motivo l'ozono tp va meglio, agisce sullinfiammazione ed ecco perché la ventilazione spesso non è utile.
A Udine in infettive tanti sono in Eparina e cortisone. Vogliono far partire uno studio in merito: di fatto il coinvolgimento polmonare sembrerebbe una tromboembolia venosa perché l'infiammazione distrugge l'endotelio dei polmoni e dà il LA per la creazione di microtrombi. I pazienti spesso hanno livello di d-dimero elevato come in caso di embolia.
Se riuscissero a dimostrare in maniera scientifica e univoca tutto questo, allora il vaccino sarebbe secondario e si riuscirebbe a prendere tempo e gestire la malattia.
Ecco perché nelle terapie intensive si muore, perché si arriva troppo tardi con i polmoni pieni di microemboli e di fatto si tenta di dare aria a un polmone che non riceve scambi sanguigni.

Spero possa essere uno spunto interessante.

[Perlecano]

qui c'è del materiale per @burian br @snowaholic e @Perlecano . Ho tolto i nomi perché è roba privata,mi è stato chiesto di farlo, però è molto importante ed interessante. fosse confermato sarebbe easy;

Solo al -Ospedale di Roma- ci sono 2 cardiologi che girano su 150 letti a fare ecocardio con enorme fatica e uno sono io. Fatica terribile!Però, di quello che alcuni supponevano, ma non ne riuscivano a essere sicuri, ora abbiamo i primi dati.La gente va in rianimazione per tromboembolia venosa generalizzata, soprattutto polmonare.

Se così fosse, non servono a niente le rianimazioni e le intubazioni perché innanzitutto devi sciogliere, anzi prevenire queste tromboembolie. Se ventili un polmone dove il sangue non arriva, non serve! Infatti muoiono 9 su 10. Perché il problema è cardiovascolare, non respiratorio! Sono le microtrombosi venose, non la polmonite a determinare la fatalità!E perché si formano trombi? Perché l'infiammazione come da testo scolastico, induce trombosi attraverso un meccanismo fisiopatologico complesso ma ben noto.

Allora? Quello che la letteratura scientifica, soprattutto cinese, diceva fino a metà marzo era che non bisognava usare antinfiammatori. Ora in Italia si usano antinfiammatori e antibiotici (come nelle influenze) e il numero dei ricoverati crolla.Molti morti, anche di 40 anni, avevano una storia di febbre alta per 10-15 giorni non curata adeguatamente. Qui l'infiammazione ha distrutto tutto e preparato il terreno alla formazione dei trombi. Perché il problema principale non è il virus, ma la reazione immunitaria che distrugge le cellule dove il virus entra. Infatti nei nostri reparti COVID non sono mai entrati malati di artrite reumatoide! Perché sono in terapia cortisonica.

Questo è il motivo principale per cui in Italia le ospedalizzazioni si riducono e sta diventando una malattia curabile a casa.Curandola bene a casa eviti non solo l'ospedalizzazione, ma anche il rischio trombotico. Non era facile capirlo perché i segni della microembolia sono sfumati, anche all'ecocardio.Ma questo we ho confrontato i dati dei primi 50 pazienti tra chi respira male e chi no e la situazione è apparsa molto chiara.Per me si potrebbe tornare a vita normale e riaprire le attività commerciali. Via quarantena.Non subito. Ma il tempo di pubblicare questi dati. Il vaccino può arrivare con calma.In America e altri stati che seguono la letteratura scientifica che invita a NON usare antinfiammatori è un disastro! Peggio che in Italia.


E parliamo di farmaci vecchi e che costano pochi euro."
La testimonianza del collega parrebbe confermata dai protocolli di alcuni altri ospedali:
al Sacco danno Clexane a tutti, con D-dimero predittivo: più è alto meno risponderà il pz.
al San Gerardo di Monza Clexane e cortisone
al Sant'Orsola di Bologna Clexane a tutti + protocollo condiviso con i medici di famiglia che prescrivono Plaquenil a pioggia su tutti i pz. monosintomatici a domicilio

grazie Jack! post estremamente interessante!

[Perlecano]

ecco qui cosa scrivevo qualche tempo fa! @burian br @Perlecano @snowaholic
Nuovo Virus Cinese

Qualche aggiornamento di mia sorella molto interessante da Udine e in generale sulla malattia.

Sembra stiano dimostrando che alla base della polmonite spesso c'è una microembolizzazione polmonare e quindi più che antiretrovirali servono eparina e antinfiammatori, si tratta di una roba vascolare che parte dall'endotelio polmonare, per questo motivo l'ozono tp va meglio, agisce sullinfiammazione ed ecco perché la ventilazione spesso non è utile.
A Udine in infettive tanti sono in Eparina e cortisone. Vogliono far partire uno studio in merito: di fatto il coinvolgimento polmonare sembrerebbe una tromboembolia venosa perché l'infiammazione distrugge l'endotelio dei polmoni e dà il LA per la creazione di microtrombi. I pazienti spesso hanno livello di d-dimero elevato come in caso di embolia.
Se riuscissero a dimostrare in maniera scientifica e univoca tutto questo, allora il vaccino sarebbe secondario e si riuscirebbe a prendere tempo e gestire la malattia.
Ecco perché nelle terapie intensive si muore, perché si arriva troppo tardi con i polmoni pieni di microemboli e di fatto si tenta di dare aria a un polmone che non riceve scambi sanguigni.

Spero possa essere uno spunto interessante.

grazie anche a te! due notizie simultanee e tra loro molto simili, tra il post di Jack e il tuo. notevole!