Nuovo Virus Cinese

[burian br]

Mi è ormai purtroppo impossibile seguire come si deve la discussione.
Voglio cmq lasciare un articolo a proposito di test sierologici da leggere tutto. E' dedicato a [B @cristiano96 (capirà leggendo).[/B]

Ma per il valore divulgativo lo consiglio a tutti, anche a chi non ama la logica matematica
Come l’intuizione puo essere fuorviante: probabilita, test e falsi positivi | Math is in the air

P.s. @cristiano96 sei intaggabile

Bell'articolo Gianni!

Per questo è importante che un test abbia anche una specificità notevole, cioè la capacità di trovare negativo al test chi è sano.

Te lo taggo io Cristiano96:

u

Non è un tag, ma almeno leggerà il messaggio

[Dream Designer]

Ok, quindi chi non ha parenti vicini e "solo" buoni amici è "meno".

Dal 4 maggio ci si potra muovere per vedere i parenti

E' l'Italietta. Quella che non mi piace, non quella che invece è rimasta a casa. Vomito.

[wtrentino]

quindi non sono l'unico a pensare che faranno così. anche secondo me renderanno a step dapprima libera la circolazione intracomunale e poi quella inter comunale. questo secondo me per le regioni più colpite, per le altre invece libera la circolazione all'interno della regione da subito, al 4 maggio.
speriamo che nei prossimi giorni arriveranno indicazioni più chiare su questo aspetto che non è questione di lana caprina..

Per me sarebbe la cosa più sensata: libera circolazione intraregionale nelle regioni meno colpite e intracomunale in Lombardia e Piemonte. In Trentino sono le dubbio, attendo di vedere come evolve la situazione questa settimana ma sarei più propenso per l’autocertificazione al di fuori del proprio comune per un’altra settimana.


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[burian br]

Va be' dai, ovvio che è come hai appena detto tu
L'articolo in questione si riferiva a uno studio su 1000 pazienti del posto x alla data y, non sono i risultati ufficiali definitivi dello studio delle casistiche globali della pandemia 2020
A proposito di laringiti e simili da quando ho smesso di frequentare luoghi chiusi e affollati (tipo mezzi pubblici) nei periodi critici (per me febbraio marzo) ho scampato tonsilliti e febbroni (per ora, lo dico sottovoce sono scaramantico )

Vale lo stesso per me

Io tra l'altro sono un tipo che pratica il distanziamento sociale di suo, nel senso che non abbraccio o tocco nemmeno i miei amici (nemmeno loro lo fanno), nè tanto meno mi avvicino a loro eccessivamente se non quando sediamo affianco.

Eppure mi sono sempre preso ogni anno raffreddori o influenze varie
Significa che basta sedersi di fianco per contagiarsi, altre spiegazioni non ci sono. Che poi sia università o bar o altrove conta poco.

[lg59]

Ok, quindi chi non ha parenti vicini e "solo" buoni amici è "meno".

Dal 4 maggio ci si potra muovere per vedere i parenti

E' l'Italietta. Quella che non mi piace, non quella che invece è rimasta a casa. Vomito.

ma aspettiamo di sentire cosa dirà il presidente del consiglio stasera!

[Lou_Vall]

Aggiornamento dal Piemonte.
4.035 tamponi (pochi) e 394 nuovi infetti ufficiali, per un tasso di positività al 9,8% (meglio di ieri, che era al 10,4%).
-24 posti in terapia intensiva e - dato eccezionalmente positivo - "appena" 56 deceduti era dal 5 aprile che non si aveva un numero di decessi così basso!

Dati incoraggianti, è dal 3° giorno che siamo sulla buona strada

[burian br]

Grazie per le risposte, concordo con la tua conclusione, avremo occasione di analizzare meglio le cose in futuro.

Riguardo alla richiesta di fonti le correnti disposizioni (linee guida) per i vari settori si trovano qui:

Koronavirus – beslutninger og anbefalinger - Helsedirektoratet

Sono in norvegese ma usando google traduttore si ottengono ottime traduzioni specie norvegese-inglese.

Riguardo le primissime misure, implementate dal 13 marzo e in certi casi superate si può leggere qui:

Helsedirektoratet har vedtatt omfattende tiltak for a hindre spredning av Covid-19 - Helsedirektoratet

Riguardo nello specifico degli assembramenti fino a 5 persone, è riportato qua (in vigore, tutt'ora, inalterato, dall'inizio cioè dal 13 marzo) :

Avstand mellom personer og samling i grupper - Helsedirektoratet

Riguardo le caffetterie e in genere tutti gli esercizi che possono servire cibo (qualsiasi, non necessariamente solo ristorante):


Her er reglene vi ma folge na - Norge - Klar Tale

In particolare, questa porzione di testo:

"På restauranter og utesteder må folk holde seg langt fra hverandre. Det må være minst 1 meters avstand. Det blir forbudt med buffeter."

Buona serata.

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Grazie Federico

Secondo me c'è anche un fattore densità abitativa che può spiegare come in alcune realtà i casi (a parità di distanza temporale dallo scoppio dell'epidemia) salgano più lentamente e altrove più velocemente. E non credo sia indifferente, basta vedere New York o la Lombardia appunto, o Madrid o Londra.

La realtà a me più incomprensibile è il Giappone, che ha casi fin da Gennaio eppure non mi sembra sia mai scoppiato niente.
E' vero che cercano poco, ma è anche vero che se l'epidemia fosse galoppata sul serio ci sarebbero stati migliaia di morti.

[Icebergo]

Ecco a te:

Nuovo Virus Cinese

Quello sopra è il post con il mio modello Excel.

Questa è la simulazione con i parametri impostati da me (lo sottolineo perchè mi si fece giustamente notare che i parametri li avevo scelti io, anche se c'era un motivo dietro: aggiungo che quel modello pone come mortalità lo 0,7% che a mio parere è un quarto della vera mortalità, quindi il dato dei morti lo lascerei stare per quello):

Nuovo Virus Cinese

Grazie!

A me il modello risulta sempre "sottostimato" rispetto ai numeri che ho in testa (contagi reali >1Milione). Il tuo invece vedeva questi contagi >1M, e non riuscivo a farlo tornare nemmeno mettendo i tuoi stessi parametri. Poi ho visto che per farlo tornare come a te bisogna eliminare i provvedimenti di lockdown! Nel tuo caso secondo me il modello simula una Italia senza lockdown, non può andare bene. A meno che non mi stia sfuggendo qualcosa di basilare... L'unica sarebbe alzare l'R0 (che dovrebbe essere una funzione, non una costante).

Proviamo a risettare questi parametri?

[burian br]

Ok, quindi chi non ha parenti vicini e "solo" buoni amici è "meno".

Dal 4 maggio ci si potra muovere per vedere i parenti

E' l'Italietta. Quella che non mi piace, non quella che invece è rimasta a casa. Vomito.

Se non avesse fatto così avremmo avuto scenari da Sabato Sera con orde di ragazzi in strada.
Gruppi da 10-15.

[Lou_Vall]

Posso dire la mia?
SE c'è libero spostamento all'interno della propria regione, l'autocertificazione per il movimento all'interno della stessa è una cagata clamorosa.
Cosa autocertifico? Che sto andando a farmi un giro? Che voglio stare fuori casa? Che mi sto facendo i fatti miei? Cerchiamo di capire: se c'è libero spostamento all'interno della propria regione non devo autocertificare un bel niente, perchè sono libero di fare, andare e girare quanto, come e dove mi pare. Ecceccavolo, oh.