Nuovo Virus Cinese

[Franzoso]

Se non avesse fatto così avremmo avuto scenari da Sabato Sera con orde di ragazzi in strada.
Gruppi da 10-15.

scusami burian, in tutta franchezza, queste affermazioni fatte su assunti non verificabili nè prevedibili non hanno senso. Basterebbe permettere il movimento senza specificità di parentame o altro e vietare assembramenti di più persone. Anche perchè con locali, ristoranti, pub, teatri, centri sportivi che permangono chiusi e con regole molto ferree non vedo come potrebbero crearsi orde di ragazzi in strada

[burian br]

la vera esplosione però come ben sai è quella in cui la situazione diventa totalmente ingestibile, come è diventata nella fase clou in alcune regioni
il punto era unicamente scongiurare questa evenienza ed il risultato è stato indubbiamente raggiunto

Sì, certo.
I media hanno fatto un uso sensazionalistico di "esplosione".

[wtrentino]

Posso dire la mia?
SE c'è libero spostamento all'interno della propria regione, l'autocertificazione per il movimento all'interno della stessa è una cagata clamorosa.
Cosa autocertifico? Che sto andando a farmi un giro? Che voglio stare fuori casa? Che mi sto facendo i fatti miei? Cerchiamo di capire: se c'è libero spostamento all'interno della propria regione non devo autocertificare un bel niente, perchè sono libero di fare, andare e girare quanto, come e dove mi pare. Ecceccavolo, oh.

Ovvio che se si tiene l’autocertificazione si parte dal presupposto che uno si muove al di fuori del proprio comune per motivi di lavoro/necessità, almeno io l’ho interpretata così.
La libera circolazione così è consentita dentro il proprio comune ma non al di fuori.

Altrimenti certo non ha alcun senso.


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[Simotgl]

Anche oggi in. M.O. si galoppa!!!
Siamo alla 3/4a giornata record consecutiva in :
- Saudi Arabia
- Qatar
- UAE

Numeri quotidiani che si piazzano tra i giorni più alti anche in Kuwait, Oman e Bahrain


Del Sud America ormai parlarne diventa un calvario, inutili stime e ragionamenti.
Visto l'aggiornamento del Perù di ieri, che non poteva più tenere "limitati" i numeri come l'Ecuador di 2gg fa, e il Brasile che ha il +300% di decessi sulla media normale da San Paolo a Manaus in piena amazzonia, ma solo 1/10 ufficiali..

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[Lou_Vall]

Sei di Cuneo, e lì da te ci sono pochi casi. Ti piacerebbe ricevere in massa persone dalle province piemontesi più colpite?

Io ritengo sia meglio così.

Mi spiego meglio: SE c'è libero spostamento all'interno della propria regione (conditio sine qua non), allora DEVO essere libero di andare per la mia regione come, quando mi pare e come mi pare, senza alcun motivo, e soprattutto non devo fornire motivazione alcuna.

SE invece questo libero spostamento non c'è allora nulla da dire, si ritorna alla situazione di adesso.

Non si può parlare di "libero spostamento" unito all'autocertificazione, proprio perchè il libero spostamento non necessita di alcuna motivazione da certificare a chicchessia, poichè è libero per definizione, e non deve passare al vaglio di nessuno.

[burian br]

Però abbi pazienza ma uno dell'Umbria o del FVG deve stare all'interno del proprio comune per quale motivo assurdo? Perché a Milano, a 450 km si registrano il 25% dei casi attuali?

Ma sia io sia te conveniamo che sia bene differenziare per regioni. Purtroppo non lo stanno facendo, ma il senso sarebbe quello. Limitare i movimenti in alcune regioni, ma non in tutte. Hai ragione.

[Simotgl]

Mi spiego meglio: SE c'è libero spostamento all'interno della propria regione (conditio sine qua non), allora DEVO essere libero di andare per la mia regione come, quando mi pare e come mi pare, senza alcun motivo, e soprattutto non devo fornire motivazione alcuna.

SE invece questo libero spostamento non c'è allora nulla da dire, si ritorna alla situazione di adesso.

Non si può parlare di "libero spostamento" unito all'autocertificazione, proprio perchè il libero spostamento non necessita di alcuna motivazione da certificare a chicchessia, poichè è libero per definizione, e non deve passare al vaglio di nessuno.

Concordo con te, a patto però che poi se non permetti gli spostamenti interregionali DEVI sorvegliare tutti i caselli autostradali e le strade in cui si passa in altra regione, e lì DEVI fermare quasi tutti, altrimenti avere allentato una restrizione ma non del tutto non ha senso....

[scoutman]

Scusate ma se dovessi portare finalmente i bambini a fare una passeggiata sul mare che dista 6 km dal mio paese, dopo essere stati rinchiusi in casa da 2 mesi senza mai uscire, che devo scrivere sulla certificazione? Ma siamo seri?

Mi spiego meglio: SE c'è libero spostamento all'interno della propria regione (conditio sine qua non), allora DEVO essere libero di andare per la mia regione come, quando mi pare e come mi pare, senza alcun motivo, e soprattutto non devo fornire motivazione alcuna.

SE invece questo libero spostamento non c'è allora nulla da dire, si ritorna alla situazione di adesso.

Non si può parlare di "libero spostamento" unito all'autocertificazione, proprio perchè il libero spostamento non necessita di alcuna motivazione da certificare a chicchessia, poichè è libero per definizione, e non deve passare al vaglio di nessuno.

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[burian br]

Il fatto è che a parità di R0 (=2.7) e a parità di condizioni (senza lockdown) il modello del sito produce 1M di contagiati, il modello Excel contagia l'intera popolazione italiana. Ci vuole un R0 altissimo per provocare col modello del sito milioni di contagiati, anche senza lockdown.

Sicuro? Io ricordavo distintamente che la linea verde tendeva a 40milioni di italiani infetti.

PS: Ho impostato di nuovo il modello con i miei valori, devi rimuovere le "mitigation". Stanno subito sotto.
E attento quando leggi i dati , perchè devi leggere dove dice "cumulative deaths (model)", non "cumulative deaths (data)"!
Con quei parametri, per l'esattezza, mi esce il 9 Aprile 460k di "cumalative deaths (model)" e il 31 Marzo "susceptible" pari a 10 milioni. , quindi si sono ammalati intanto 50 milioni di italiani.

Nel mio modello quella cifra si raggiungeva giorno 69 da inizio epidemia (25 Gennaio), ovvero il 3 Aprile. Siamo lì.

[burian br]

scusami burian, in tutta franchezza, queste affermazioni fatte su assunti non verificabili nè prevedibili non hanno senso. Basterebbe permettere il movimento senza specificità di parentame o altro e vietare assembramenti di più persone. Anche perchè con locali, ristoranti, pub, teatri, centri sportivi che permangono chiusi e con regole molto ferree non vedo come potrebbero crearsi orde di ragazzi in strada

Non abiti da me , qui ne vedo ogni sabato sera di numerosi gruppi da 10-15 ragazzi a passeggiare da Maggio a Settembre, non necessariamente per andare al bar o a mangiare. Giusto per incontrarsi.