Nuovo Virus Cinese

[ale97]

Lasciamo perdere, guarda. Mi sta sembrando che qui nel forum abbiamo eseguito considerazioni scientifiche su più ambiti ben più valide di varie università, benchè siamo gente inesperta...
E lo dico con tutta l'umiltà che posso avere, perchè appunto siamo inesperti e non mi permetterei mai di paragonarmi ad altri del mestiere con esperienza di decenni.

Quando ho letto dello 0.15% ipotizzato dalla Harvard mi pare sono impallidito

Pensa te se facessimo questo casino per una roba poco più grave della suina
Comunque è un problema di metodo. Noi abbiamo provato a stimare la mortalità in base ai test degli anticorpi e in base ai dati di alcune nazioni. Loro a quanto pare hanno buttato lì un valore a caso e poi a partire da quello hanno desunto gli infetti. Ma si può fare uno studio scientifico così?....

[ale97]

@Perlecano comunque il Ruanda ha finalmente aggiornato, 33.000 tamponi come l'Uganda è messo piuttosto bene.

[Perlecano]

@Perlecano comunque il Ruanda ha finalmente aggiornato, 33.000 tamponi come l'Uganda è messo piuttosto bene.

E intanto in Cambogia siamo a 122 contagi e 120 guarigioni, con nessun decesso: due soli casi attivi (uno comunque è in terapia intensiva)! Situazione simile nelle Faer Oer, con 187 casi, 184 guariti, nessun deceduto e - di conseguenza - tre casi attivi, tutti in condizioni non gravi.

[burian br]

Ah ecco, si in effetti gli anziani colpiti sono stati pochi rispetto ai giovani.

Bisogna ammettere che anche gli ultimi baluardi (Israele e la Nuova Zestralia) sono ormai vicini all'1.5% e in Europa anche la Norvegia e la Repubblica Ceca hanno superato nettamente il 2%.
Secondo me il valore naturale nella maggior parte di questi stati è compreso tra l'1 e il 2% a seconda della distribuzione della popolazione in base all'età, che può salire al 3% in caso di sovraccarico ospedaliero.

Però vedendo i dati della penisola araba (in particolare Bahrein e Oman (che non hanno nemmeno fatto tantissimi tamponi, soprattutto il secondo, ma sono comunque sotto l'1%) non posso fare a meno di notare delle importanti incongruenze. Non è che il bastardo perda efficacia (con annessa riduzione della mortalità) con il caldo, pur continuando a circolare? Lo vedi possibile? Questo spiegherebbe anche la situazione dell'Algeria, che continua a piazzare dei +150 giornalieri ma ha ridotto drasticamente mortalità e decessi; dato che perchè diminuiscano così tanto dovrebbe passare anche un mese dal picco e che in realtà non sembra esserci una diminuzione apprezzabile dei nuovi casi....
che ne pensi?

Mmm, non vedo come sia possibile che con il caldo il virus sia più tenue. Ciò che conta non è la temperatura esterna, ma la sua composizione genetica che dovrebbe essere identica o giù di lì.

Circa l'Algeria, sapevo in giro che il principale focolaio era nella provincia di Bilda e ad Algeri.
Qui i tassi di letalità sono ridicoli: su 533 casi confermati ben 109 morti (20,5%! Assurdo) e a Bilda 107 morti su 822 (letalità 13%).
All'infuori di quelle due realtà, i morti sono meno di 30 in tutte le varie province, con una situazione non grave. Considera che le province sono grandi abbastanza, quanto le nostre regioni o poco meno nella parte settentrionale. Non prendo in considerazione il Sahara per ovvi motivi.

E' da dire inoltre che l'arretratezza nei collegamenti (e nei trasporti pubblici e privati: quanti possiedono un auto per spostarsi? Quanti usano un treno?) potrebbe limitare notevolmente l'espansione dell'infezione lontano dai focolai originari, richiedendo più tempo rispetto ad esempio all'Italia o all'Europa, necessitando di più tempo per esportare i casi, e traducendosi in una lentezza conseguente nella propagazione del virus.
Insomma: vedo le province esterne ad Algeri e Bilda un po' come la Rovigo o Varese ma estese a tutto il resto della nazione algerina. Si salvano perchè ci passano in pochi, ma mentre a Rovigo e Varese perchè sono esterne ai principali flussi, in Algeria perchè questi flussi sono pochi di suo per motivi di arretratezza del paese.

Se a ciò aggiungiamo che comunque è in atto un lockdown, la risposta è data.

PS: Su Bahrein e Oman considera che solo il 3,5% nemmeno della popolazione ha più di 60 anni! Lì la mortalità naturale secondo le stime mie e di Perlecano si aggirerebbe dunque attorno allo 0,4% (ho aggiunto qualcosina perchè c'è una netta sproporzione per i maschi).

[burian br]

@Perlecano

Ti lascio, a tuo diletto, la piramide demografica dell'Oman, in cui nella fascia tra 25 e 34 anni ci sono talmente maschi che la percentuale è sconosciuta e sfonda a sinistra il limite del grafico



Mortalità secondo le nostre stime che sarebbe dello 0,2-0,3%! Però la netta sproporzione per i maschi credo la farebbe alzare allo 0,4-0,5%.

Comunque è allucinante quella sproporzione. Poveracci a non poter vedere già le donne per il velo, figuriamoci se costituiscono una minoranza della popolazione

[Perlecano]

Ah ecco, si in effetti gli anziani colpiti sono stati pochi rispetto ai giovani.

Bisogna ammettere che anche gli ultimi baluardi (Israele e la Nuova Zestralia) sono ormai vicini all'1.5% e in Europa anche la Norvegia e la Repubblica Ceca hanno superato nettamente il 2%.
Secondo me il valore naturale nella maggior parte di questi stati è compreso tra l'1 e il 2% a seconda della distribuzione della popolazione in base all'età, che può salire al 3% in caso di sovraccarico ospedaliero.

Però vedendo i dati della penisola araba (in particolare Bahrein e Oman (che non hanno nemmeno fatto tantissimi tamponi, soprattutto il secondo, ma sono comunque sotto l'1%) non posso fare a meno di notare delle importanti incongruenze. Non è che il bastardo perda efficacia (con annessa riduzione della mortalità) con il caldo, pur continuando a circolare? Lo vedi possibile? Questo spiegherebbe anche la situazione dell'Algeria, che continua a piazzare dei +150 giornalieri ma ha ridotto drasticamente mortalità e decessi; dato che perchè diminuiscano così tanto dovrebbe passare anche un mese dal picco e che in realtà non sembra esserci una diminuzione apprezzabile dei nuovi casi....
che ne pensi?

Aggiungo alla risposta di burian br che Israele e Cechia hanno un sommerso non indifferente, benchè non sia certo paragonabile a quello italiano o di altre nazioni occidentali che si sono ritrovate nella m***a fino al collo. Quindi anche i loro dati ormai non sono il top assoluto dell'affidabilità.

Inoltre il Bahrain ha una composizione demografica sbilanciatissima verso i "giovani adulti" (persone tra i 25 e i 45 anni), soprattutto maschi (ma anche se si tratta del genere svantaggiato, a quell'età si muore di Covid pochissimo ugualmente) e soprattutto immigrati da altre nazioni asiatiche per ragioni lavorative (giacimenti petroliferi a gogò, che a quanto pare attirano un target piuttosto giovane di addetti al settore industriale). Benchè la natalità non sia certo alta come quella dei Paesi dell'Africa subsahariana, potrebbe avere una percentuale di anziani (sul totale della popolazione) anche inferiore a quella di molti Stati (per non dire di quasi tutti) di quella parte dell'Africa!

[Perlecano]

@Perlecano

Ti lascio, a tuo diletto, la piramide demografica dell'Oman, in cui nella fascia tra 25 e 34 anni ci sono talmente maschi che la percentuale è sconosciuta e sfonda a sinistra il limite del grafico

Immagine


Mortalità secondo le nostre stime che sarebbe dello 0,2-0,3%! Però la netta sproporzione per i maschi credo la farebbe alzare allo 0,4-0,5%.

Comunque è allucinante quella sproporzione. Poveracci a non poter vedere già le donne per il velo, figuriamoci se costituiscono una minoranza della popolazione

ecco, ho parlato giusto ora del Bahrain, ma credo che l'Oman gli tenga testa alla grandissima, anzi, forse lo batte pure, quanto allo sbilanciamento di cui parlavo.

[ale97]

ecco, ho parlato giusto ora del Bahrain, ma credo che l'Oman gli tenga testa alla grandissima, anzi, forse lo batte pure, quanto allo sbilanciamento di cui parlavo.

Ma voi nel tempo libero guardate la distribuzione della popolazione in Oman?
Beh, più o meno anche io

[Perlecano]

Ma voi nel tempo libero guardate la distribuzione della popolazione in Oman?
Beh, più o meno anche io

nel tempo libero ALLE CINQUE DEL MATTINO. facciamo le dovute specifiche, per cortesia.

[burian br]

Aggiungo alla risposta di burian br che Israele e Cechia hanno un sommerso non indifferente, benchè non sia certo paragonabile a quello italiano o di altre nazioni occidentali che si sono ritrovate nella m***a fino al collo. Quindi anche i loro dati ormai non sono il top assoluto dell'affidabilità.

Inoltre il Bahrain ha una composizione demografica sbilanciatissima verso i "giovani adulti" (persone tra i 25 e i 45 anni), soprattutto maschi (ma anche se si tratta del genere svantaggiato, a quell'età si muore di Covid pochissimo ugualmente) e soprattutto immigrati da altre nazioni asiatiche per ragioni lavorative (giacimenti petroliferi a gogò, che a quanto pare attirano un target piuttosto giovane di addetti al settore industriale). Benchè la natalità non sia certo alta come quella dei Paesi dell'Africa subsahariana, potrebbe avere una percentuale di anziani (sul totale della popolazione) anche inferiore a quella di molti Stati (per non dire di quasi tutti) di quella parte dell'Africa!

Lo stato più giovane del mondo è il Qatar, con appena il 2.7% di over 60 di cui appena lo 0,7% sopra i 70 anni e praticamente nessuno sopra gli 80!!

Popolazione: Qatar 2017 - PopulationPyramid.net

Cioè, in Nigeria o in Repubblica Centrafricana arriviamo almeno al 4,5%! In Rep.Centrafricana lo 0,1% ha addirittura più di 85 anni!