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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #35231
    Vento forte L'avatar di verza81
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Stavo guardando i dati, a dir poco incoraggianti.
    Ok la prudenza, vediamo queste due settimane come va, ma con le dovute cautele il 18 pare ormai tempo per riaprire ogni attività e togliere gran parte delle limitazioni.


    Coronavirus Update (Live): 3,563,065 Cases and 248,129 Deaths from COVID-19 Virus Pandemic - Worldometer

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  2. #35232
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Bella ricerca che, sinteticamente e con formulette molto semplici, trova una relazione di diretta proporzionalità tra vari parametri, come R0 e d, ovvero la densità abitativa.

    R0 può essere descritto come:

    Screenshot_2020-05-04 taaa038 pdf.png
    dove beta è il tasso di riproduzione giornaliero (che dunque è variabile), tau indica la trasmissibilità, e c è una costante, nota come "contact rate" (tasso di contatto).
    Il parametro i invece rappresenta il periodo di infettività, ed è calcolato come l'inverso del tasso di guarigione.

    Il tasso di contatto è a sua volta una costante nella seguente formula:

    Screenshot_2020-05-04 taaa038 pdf(1).png

    dove T(t) è il numero totale di contatti tra le persone di un gruppo, N è il numero di persone di questo gruppo, e t è l'intervallo di tempo scelto.

    Fa un esempio: un concerto con 50mila persone che dura 6 h genera un numero di contatti pari a:

    T(t) = c • 50000 • 0,25 day

    Il tasso di contatto c però è correlato alla densità abitativa:

    c = md

    dove d è la densità appunto, e m una costante detta "intensità di mescolamento".


    In altre parole, dunque, R0 si può scrivere in questo modo:

    R0= m d τ i

    la "t" in realtà è tau.
    Poichè m e i sono costanti, R0 dipende infine dalla densità abitativa di un posto e dalla trasmissibilità, che ipotizzo derivi dalle misure di precauzione messe in atto come distanziamento sociale o quant'altro, che pur non intaccando la densità di un luogo (come farebbe un lockdown o un coprifuoco), va a intaccare il rischio di contagio.


    La ricerca è di Rocklov et al, 2020. Pubblicata sul Journal of Travel Medicine.

    E' la prima tra i seguenti risultati Google (il PDF non è visualizzabile linkandovelo):

    doi: 10.1093/jtm/taaa038 - Google Search

  3. #35233
    Vento fresco
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Possiamo però dire che circa almeno lo 0,5% di mortalità dipende dai casi sotto i 70 anni.
    Pertanto dei casi mondiali totali (supponiamo 10 milioni, probabilmente stima fortemente al ribasso, ma tant'è) almeno 50000 persone sono morte con meno di 70 anni.

    Queste persone vengono soprattutto dai paesi occidentali, pressocchè la totalità, dove avrebbero potuto vivere almeno altri 30 anni.

    Anche i settantenni, che costituiranno una grossa fetta del computo totale dei decessi, potevano vivere in questi paesi almeno altri 5-10 anni. Questi sono numericamente davvero molti, perchè la fascia degli ottantenni è poco popolata, a differenza di quella dei 70enni nei paesi occidentali.
    La fascia d'età dove è avvenuta dunque la maggiore strage forse.

    Possiamo pensare che almeno il 50% dei decessi totali abbia meno di 80 anni. Complessivamente possiamo pensare dunque ad almeno 5-10 anni di vita persi...
    va detto che i morti per coronavirus, in ciascun range anagrafico, hanno una media di comorbidità (per numero e per gravità delle stesse) superiore alla popolazione generale della rispettiva fascia d'età. se hai plurime patologie di base sei comunque, a prescindere dal coronavirus, sottoposto a tassi di mortalità più alti rispetto ai coetanei che tutte queste patologie non le hanno, o comunque ne hanno meno e/o di meno gravi. quindi buona parte della casistica da utilizzare per stimare il differenziale tra aspettativa di vita ed età di morte per Covid afferisce a persone già più fragili (e quindi con mortalità più alta già di per sè) della media dei coetanei. per questo resto dell'idea che, se dovessi fare una stima spannometrica, gli anni di vita mediamente "rubati" dal coronavirus alle sue vittime sono 6, al massimo 7.

    va da sè che questo non toglie niente all'amarezza nel constatare a quante persone siano stati tolti numerosi anni che avrebbero, senza il Covid, potuto vivere in relativa tranquillità.
    Sai, ogni frase gira seguendo un'onda che tornerà, perché il mondo è rotondità.

  4. #35234
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Aggiornamenti sul fronte Olanda.

    Pubblicate le statistiche aggiornate al 26 Aprile sull'eccesso di mortalità:

    Mortality decline continues, more slowly than last week

    Morte 8504 persone in più rispetto al 2019.
    Fino al 26 Aprile i morti ufficiali Covid nei Paesi Bassi erano 4475.

    Ci sono dunque 4029 morti sospette Covid.
    Ovvero il 47,4% del totale dell'eccesso!
    Un piccolo miglioramento nella trasparenza...

    In totale, considerando anche i morti ufficiali dal 26 Aprile al 3 Maggio (581), sono morte in Olanda presumibilmente 9085 persone per Covid.

    Corrisponderebbe a 526 decessi ogni milione di abitanti. E mancano i morti in eccesso dell'ultima settimana, che visto l'andamento potrebbero essere ancora moltissime, tali da portare il computo a 9500.

  5. #35235
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    In Islanda un nuovo contagio nella giornata del 2 maggio: totale di 1799 casi dall'inizio della pandemia. Di questi, 10 sono deceduti (numero stabile da circa una settimana). La letalità, dunque, è dello 0,56%. Gli ospedalizzati restano 4, mentre i pazienti in terapia intensiva sono tuttora zero. Ci sono state 10 guarigioni il 2 maggio, sempre (per un totale passato da 1707 a 1717), pertanto i casi attivi sono diminuiti di 9 unità (10 guarigioni e, di contro, un nuovo caso), passando da 81 a 72.

    Sono stati finora effettuati 50406 test (non so se si tratta delle persone complessivamente testate o se dei tamponi totali, compresi quelli fatti per vedere se un paziente precedentemente risultato positivo è guarito o meno: se fosse la prima ipotesi, ben il 13,8% della popolazione islandese sarebbe già stata testata!). 404 test, in particolare, sono stati eseguiti nell'ultima giornata con dati disponibili per questo parametro, cioè il 2 maggio (con un positivo individuato, appunto: tasso di positività giornaliero, misero, dello 0,25%. Tasso di positività dall'inizio della pandemia, invece, del 3,57%).
    Sai, ogni frase gira seguendo un'onda che tornerà, perché il mondo è rotondità.

  6. #35236
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Aggiunti altri 11 genomi italiani. In totale 62. Tutti sono del ceppo occidentale, discendenti del virus di Codogno.

  7. #35237
    Brezza tesa L'avatar di Musoita
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    caro uguale dell'inizio, ma su fronti diversi. all'inizio non chiudere tutto subito ha portato alla morte di 20k persone, adesso portano al futuro crollo economico quando dovrà richiudere, oppure hanno in mente di portarci all'immunità di gregge
    non ha senso alcuno, stanno facendo lo stesso identico errore dell'inizio. e esattamente come agli inizi siamo qua a dirlo, ho tanta paura che come allora andrò a scorrere le pagine di 2/3 settimane prima e leggerò le stesse cose nella stessa maniera....in due periodi doversi, diametralmente opposti, adesso l'esperienza dovrebbe dirci tutto, invece pare che non si abbia imparato proprio niente. va beh
    Va distinto il sommerso,prima nell altro post affermavi che si è chiuso come si riapre ma io vedo che si è chiuso con un +2000 (11/3)e con un + 4000 (21/3) e si riapre con un +1,7k ma non consideri che il sommerso precedente era disarmante.Si possono solo fare ipotesi ma dell idea che mi son fatto tra asintomatici e ipotizzo rapporti ben diversi tra allora e oggi,non dico un ordine di grandezza ma neanche troppo lontano.
    Ultima modifica di Musoita; 04/05/2020 alle 03:11

  8. #35238
    Brezza tesa L'avatar di Cristian_Marchi
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da verza81 Visualizza Messaggio
    Stavo guardando i dati, a dir poco incoraggianti.
    Ok la prudenza, vediamo queste due settimane come va, ma con le dovute cautele il 18 pare ormai tempo per riaprire ogni attività e togliere gran parte delle limitazioni.


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    Speriamo bene.
    Un altro lockdown sarebbe insostenibile economicamente
    Il peggiore inverno che abbia mai visto?
    Il 2006/2007!!!

  9. #35239
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Musoita Visualizza Messaggio
    Va distinto il sommerso,prima nell altro post affermavi che si è chiuso come si riapre ma io vedo che si è chiuso con un +2000 (11/3)e con un + 4000 (21/3) e si riapre con un +1,7k ma non consideri che il sommerso precedente era disarmante.Si possono solo fare ipotesi ma dell idea che mi son fatto tra asintomatici e ipotizzo rapporti ben diversi tra allora e oggi,non dico un ordine di grandezza ma neanche troppo lontano.
    va beh è chiaro che voleva essere una provocazione, non strettamente legata ai numeri ma alle modalità. sì è vero, il sommerso era elevatissimo quando s'è chiuso rispetto ad adesso, il concetto alla base però è lo stesso: la Lombardia deve aprire (o non chiudere) per motivi vari che abbiamo già detto
    poi anche la fase è diversa, prima era in esplosione completa, adesso siamo in fase decrescente. chiaro che in termini di diffusione del contagio faccia la differenza

    io sto per andare al lavoro, pare che devo andare al fronte
    scherzi a parte, c'è molto più "rumore" di fondo già a quest'ora rispetto anche solo alle 8 di mattina di ieri. c'è più gente in giro.
    Si vis pacem, para bellum.

  10. #35240
    Brezza tesa L'avatar di Musoita
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Usa, altri 1.450 morti in 24 ore. Trump: "Nel Paese ci saranno 75-100 mila decessi"

    I morti per coronavirus negli Stati Uniti nelle ultime 24 ore sono stati 1.450. E' quanto emerge dai dati della Johns Hopkins University. I casi totali negli Usa sono 1,15 milioni e i morti 67.674. Il presidente americano Donald Trump prevede fra i 75.000 e i 100.000 morti negli Stati Uniti per il coronavirus. Lo ha affermato in un town hall su Fox. "Molti vogliono tornare" alla normalità: "Possiamo aprire l'economia e farlo in sicurezza" dice il leader degli Usa. "Dobbiamo riaprire in sicurezza ma dobbiamo riaprire velocemente", dice il presidente, assicurando che farà di più per gli americani alla prese con difficoltà economiche a causa del coronavirus. Il vaccino per il coronavirus? Trump crede che sarà pronto "entro la fine dell'anno" e si dice "non interessato" a chi riuscirà a trovarlo perché "quello che importa è avere una cura a breve".

    Ma ragionano?75k è un insulto all intelligenza ,domani saranno quasi a 70k.Nella migliore delle ipotesi 75k decessi al 12 ma probabilmente 10 Maggio.Penso sfondino i 120k ,ma sicuramente i 100k e ben prima di Luglio.

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