Nuovo Virus Cinese

[Stefano De C.]

Situazione Svizzera/Canton Ticino/frontalieri. Non sono aumentati i casi in Ticino. Com’è possibile?
Qui girano voci ufficiose che dicono che la Svizzera non faccia praticamente più tamponi. Se hai sintomi e vui farlo e l’assicurazione non lo passa sono 1’000 franchi! Io non ci credo però l’andamento è anomalo.

Seconda ondata assicurata

[Mik34]

Il 75% dei casi in 3 regioni. Oltre il 50% in una sola.... Io farei altre considerazioni....

Infatti....altro che considerazioni.

È uno scandalo che il resto dell'Italia venga trattata nello stesso modo quando il 75% è concentrato in 3 regioni....ma di che stiamo parlando.

E si parla di limitazioni alle spiagge libere e di distruggere una stagione turistica, che potrebbe essere ancora salvata.



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[burian br]

Anche se la Svizzera ha effettuato un’ alta concentrazione di tamponi, già prima in piena espansione venivano contati solo i testati, figuriamoci allora quanti erano i casi passati inosservati nelle statistiche.
Del sommerso ci sarà sempre e ovunque, ma è anche un fatto visibile che la situazione è notevolmente migliorata e la pressione su ospedali e ricoveri per anziani è calata.
Addirittura non ci sono più i numeri per giustificare la presenza di un centro esclusivo covid in Ticino, il quale intanto è pure tornato a disposizione di altri settori sanitari rimasti in sospeso a causa della pandemia. Non esiste solo il covid, ricordiamocelo.

Forse questo fatto che “non è possibile che i casi non siano aumentati” è la dimostrazione che non dipende tutto dai lockdown, ma anche dai singoli comportamenti individuali.

Sulle presunte voci “ufficiose” non entro nemmeno nel merito, magicamente le informazioni internazionali si distorcono sempre valicate le frontiere, chissà perché...

Quanti casi di recente in Ticino?

[inocs]

Anche se non completamente IT, mi è appena capitato di leggere questo articolo sulla rabbia, che è a tema per quanto riguarda virus, pipistrelli, vaccini e quant'altro.

L'ho trovato piacevole e lascio il link: Morire di rabbia - il Tascabile

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[AbeteBianco]

Quanti casi di recente in Ticino?

Ancora oggi 0. Ieri 4. Così come ci possono essere casi nascosti ora, c’erano pure prima quando si saliva di 200 al giorno.
Ma si è pure percepito che la situazione si è tranquillizzata e poi ora tutti sanno come comportarsi rispetto febbraio.

Sull’ipotesi che “si sarebbe smesso di fare i tamponi per nascondere i casi” (teoria non nuova) rido per non piangere. Non è invece proprio possibile considerare che la situazione è andata meglio di quanto si paventava?

[ale97]

Il problema comunque, c'è, quindi sminuirlo non serve.
Se mezza Italia non è finita come la Lombardia è anche merito del lockdown, che poi lo hanno fatto moltissimi stati mondiali, chi più chi meno
Un motivo ci sarà

Su questo sono d'accordo ma sul resto non credo abbia tutti i torti, anzi.
Quella del bagnino è ridicola, suvvia....

[burian br]

Anche se non completamente IT, mi è appena capitato di leggere questo articolo sulla rabbia, che è a tema per quanto riguarda virus, pipistrelli, vaccini e quant'altro.

L'ho trovato piacevole e lascio il link: Morire di rabbia - il Tascabile

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Bellissimo articolo Inocs! Per davvero, l'ho messo tra i miei preferiti.

La storia di Precious Reynolds e di Jeanna Rease l'avevo sentita in un programma che mandano in onda su Discovery Science e Discovery Channel, e che consiglio a chi ha Sky o se si trova sul web. Il nome è "Monsters inside me", o in italiano "Io e i miei parassiti" (titolo italiano pessimo, pare un film comico ).

[Perlecano]

Anche se non completamente IT, mi è appena capitato di leggere questo articolo sulla rabbia, che è a tema per quanto riguarda virus, pipistrelli, vaccini e quant'altro.

L'ho trovato piacevole e lascio il link: Morire di rabbia - il Tascabile

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eccellente articolo, scritto benissimo!

[Lou_Vall]

Ma tra l'altro.. La Sicilia? Come fa ad avere ancora nuovi casi, più di 10 oggi, a più di 2 mesi dal lockdown? È incredibile.

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[burian br]

Certo. Ma la salute non è solo "evitare il coronavirus". Ci sono questioni legate alla salute psichica e non solo che sono tutt'altro che secondarie.
Tanto per cominciare:

La mortalita per infarto si e triplicata durante l'emergenza Covid

E' pensabile che l'allarmismo creato arrivi a tal punto da praticamente perdere di vista tutte le altre patologie, incluso quelle cardiovascolari? Perchè sembra che si possa morire SOLO di coronavirus ultimamente. Beh, io non so voi, ma da quello che leggo ultimamente mi sembra di assistere ad un delirio TOTALE di una popolazione presa dal panico per un virus che è sicuramente grave ma che NON è di certo l'unico problema esistente e non può permettere di oscurare tutti i restanti problemi di salute.

Faccio un altro esempio fresco di ieri e collegato a quanto detto sopra:

Estate 2020, vietato affogare: i bagnini non possono fare la respirazione bocca a bocca - Il Mattino.it

Stiamo scherzando? Se io ho un'insufficienza respiratoria il bagnino non mi può soccorrere perchè altrimenti si rischierebbe di contagiare?
Piuttosto mi deve quindi lasciare morire annegato. Ripeto: voi state pure tranquilli e fiduciosi. A me sembra che si sia completamente persa la trebisonda, presi da un allarmismo cieco, inutile ed esasperato (che è poi quello stesso allarmismo che leggo spesso qui dentro in diversi post eh).


Non ti piacerà ma è la verità. In Italia è stato fatto pagare ai cittadini il costo di un Governo (non solo uno eh, anche lo scorso e quello precedente, mi sto riferendo a qualunque colore politico insomma) inefficiente, poco proattivo e che negli ultimi anni ha speso una quantità allucinante di soldi in politiche assistenziali di ogni tipo invece di aumentare posti in TI e materiale a disposizione.

Io non credo al discorso che ogni nazione abbia caratteristiche peculari. I paragoni con la Germania, con la Corea del Sud e via dicendo si possono fare ed evidenziano una situazione assai chiara, anche tenuto conto delle differenze (e del c**o ovviamente, perchè solo noi siamo sfigati al mondo ).

Comunque: oltre alla semplice e mera osservazione dei dati c'è uno studio di Thomas Meunier che mostra l'assenza di evidenza empirica che un forte lockdown sia necessario/inevitabile per ottenere migliori risultati in termini di impatto sanitario.
https://www.medrxiv.org/content/10.1...QJiNop5p5WvEGw

Ho letto comunque la ricerca, perchè sembrava interessante

Personalmente, la ritengo non dimostrativa di alcunchè (non sto attaccando la ricerca o te, caso mai ti pare così ), e la principale dimostrazione che ha torto è la sua previsione finale che vedeva un assestamento dei casi 20 giorni dopo il 24 Aprile sui 25mila morti in Regno Unito. Mi sa che ha sbagliato non di poco

Le conclusioni che tratteggia sono le seguenti, e praticamente affermerebbe che il lockdown duro eseguito in Francia, Spagna e Italia (e inserisce il Regno Unito, ma dalle parole di @Sneg non c'è mai stato un lockdown duro lì e infatti si nota oggi) non è servito, perchè bastavano le misure di distanziamento sociale messe in atto prima del lockdown in quei paesi, ed eseguiti anche in Olanda e Germania. L'unica differenza sta nella tempistica: sono state applicate tardi nei paesi di cui sopra, e presto in Germania e Olanda.

Non concordo, perchè un effetto tangibile lo si è già avvertito dopo Codogno sicuramente, e anche abbastanza forte. Eppure non è servito ad attenuare la realtà. Non basta dunque il semplice distanziamento, ma serviva chiudere in ogni caso bar e quant'altro.
Ma, in secondo luogo, dice che le morti in quei paesi non sarebbero state evitabili lockdown o meno stando ai loro calcoli. Direi che è tutto da dimostrare.

Tra l'altro sulle ragioni per cui l'allentamento sarebbe efficace quanto il lockdown (che reputano inutile e anzi deleterio) sostiene semplicemente che "i motivi sono sconosciuti". Personalmente, mi pare che non siano i motivi a essere sconosciuti, ma semplicemente non ci sono motivi perchè non sono veri i risultati dello studio?
Addirittura sostiene che il lockdown causerebbe un contro-intuitivo rallentamento del trend di diminuzione dei casi, un modo articolato per dire che il lockdown non solo è una beffa ma danneggia anche la curva epidemiologica.

Queste comunque le conclusioni:

This work thus suggests that social distancing measures, such as those applied in the Netherlands and Germany, or in Italy, France, Spain, and United Kingdom before the full lockdown strategies, have approximately the same effects as police-enforced home containmentpolicies.

So far, the reasons for the relatively regular decay of the epidemic remain largely unknown. While social distancing efforts may contribute to it, environmental conditions could as well have played a role (possible seasonality of the virus). The group immunity hypothesis, though being unlikely if the reference fatality rates are correct, deserves a short discussion