Nuovo Virus Cinese

**Corry** · 14/05/2020, 23:08

Originariamente Scritto da AbeteBianco

Ancora oggi 0. Ieri 4. Così come ci possono essere casi nascosti ora, c’erano pure prima quando si saliva di 200 al giorno.
Ma si è pure percepito che la situazione si è tranquillizzata e poi ora tutti sanno come comportarsi rispetto febbraio.

Sull’ipotesi che “si sarebbe smesso di fare i tamponi per nascondere i casi” (teoria non nuova) rido per non piangere. Non è invece proprio possibile considerare che la situazione è andata meglio di quanto si paventava?

Va bene però com’è possibile che se ogni giorno entrano persone dalla Lombardia dove i casi aumentano in Ticino sono a zero?
E’ davvero una domanda non retorica. Io non riesco a spiegarmelo. Tra l’altro i frontalieri si sono mossi una settimana prima della fase 2 italiana.

**Pelleco** · 14/05/2020, 23:17

Intanto il Brasile continua a macinare numeri molto alti:
+12.209 nuovi contagi
+772 nuovi decessi
Dati forse ancora passibili di ritocchi ulteriori!

**Calibre** · 14/05/2020, 23:23

Originariamente Scritto da Pelleco

Intanto il Brasile continua a macinare numeri molto alti:
+12.209 nuovi contagi
+772 nuovi decessi
Dati forse ancora passibili di ritocchi ulteriori!

Oggi giornata peggiore di sempre per il Brasile, almeno per quanto riguarda i nuovi casi!

**Simotgl** · 14/05/2020, 23:30

Tra Brasile, Chile, Perù ed Ecuador (che ha smesso di contare casi e decessi..) non so chi stia peggio...è un disastro in tutto il sudamerica.

Inviato dal mio Lenovo TB3-X70L utilizzando Tapatalk

**burian br** · 14/05/2020, 23:36

Originariamente Scritto da Lou_Vall

Ma tra l'altro.. La Sicilia? Come fa ad avere ancora nuovi casi, più di 10 oggi, a più di 2 mesi dal lockdown? È incredibile.

Inviato dal mio SNE-LX1 utilizzando Tapatalk

Vabbè, anche la Puglia ne ha, e pure la Sardegna

**burian br** · 14/05/2020, 23:39

Originariamente Scritto da Corry

Va bene però com’è possibile che se ogni giorno entrano persone dalla Lombardia dove i casi aumentano in Ticino sono a zero?
E’ davvero una domanda non retorica. Io non riesco a spiegarmelo. Tra l’altro i frontalieri si sono mossi una settimana prima della fase 2 italiana.

Da che area provengono i transfrontalieri?

Può darsi anche che, banalmente, siano fortunati e nessuno dei transfrontalieri al momento sia infetto. Dopotutto attualmente in Lombardia ci sono sì molti casi, ma decisamente meno di inizio Marzo.

**burian br** · 14/05/2020, 23:43

La Turchia arriva a 4000 decessi. -600 dalla Cina.

Il Canada segna anche oggi +166, e decessi a 5468.

Medio Oriente che macina casi: in Arabia +2039, Emirati Arabi +698, Qatar +1730.

Pessimo anche il Perù, con +4298 casi.

In Sudamerica il sommerso deve essere notevolissimo, visto che avranno un tasso di mortalità pari a un terzo di quello tedesco o italiano!

**damiano23** · 14/05/2020, 23:50

STATI OVER 10K CASI - 14 MAGGIO 2020

Country, Other	Total Cases	New Cases	Total Deaths	New Deaths	Total Recovered	Active Cases	Serious, Critical	Tot Cases/ 1M pop	Deaths/ 1M pop	Total Tests	Tests/ 1M pop
World	4,518,171	+92,515	302,957	+5,192	1,699,345	2,515,869	45,553	580	38.9
USA	1,454,330	+23,982	86,821	+1,624	316,305	1,051,204	16,239	4,394	262	10,577,903	31,957
Spain	272,646	+1,551	27,321	+217	186,480	58,845	1,376	5,831	584	2,467,761	52,781
Russia	252,245	+9,974	2,305	+93	53,530	196,410	2,300	1,728	16	6,188,102	42,403
UK	233,151	+3,446	33,614	+428	N/A	199,193	1,559	3,434	495	2,219,281	32,691
Italy	223,096	+992	31,368	+262	115,288	76,440	855	3,690	519	2,807,504	46,434
Brazil	202,918	+13,761	13,993	+835	79,479	109,446	8,318	955	66	735,224	3,459
France	178,870	+810	27,425	+351	59,605	91,840	2,299	2,740	420	1,384,633	21,213
Germany	174,975	+877	7,928	+67	150,300	16,747	1,329	2,088	95	3,147,771	37,570
Turkey	144,749	+1,635	4,007	+55	104,030	36,712	963	1,716	48	1,508,824	17,890
Iran	114,533	+1,808	6,854	+71	90,539	17,140	2,758	1,364	82	643,772	7,665
India	81,997	+3,942	2,649	+98	27,969	51,379		59	2	1,947,041	1,411
Peru	80,604	+4,298	2,267	+98	25,151	53,186	842	2,445	69	587,292	17,812
Canada	73,400	+1,122	5,472	+170	36,091	31,837	502	1,945	145	1,169,380	30,983
Belgium	54,288	+307	8,903	+60	14,111	31,274	407	4,684	768	623,628	53,809
Saudi Arabia	46,869	+2,039	283	+10	19,051	27,535	156	1,346	8	513,587	14,752
Netherlands	43,481	+270	5,590	+28	N/A	37,641	410	2,538	326	282,776	16,503
Mexico	40,186	+1,862	4,220	+294	26,990	8,976	378	312	33	142,204	1,103
Chile	37,040	+2,659	368	+22	15,655	21,017	663	1,938	19	325,417	17,023
Pakistan	35,788	+490	770	+9	9,695	25,323	111	162	3	330,750	1,497
Ecuador	30,502	+16	2,338	+4	3,433	24,731	196	1,729	133	88,923	5,040
Switzerland	30,463	+50	1,872	+2	27,100	1,491	79	3,520	216	328,163	37,918
Sweden	28,582	+673	3,529	+69	4,971	20,082	351	2,830	349	177,500	17,576
Portugal	28,319	+187	1,184	+9	3,198	23,937	108	2,777	116	582,341	57,111
Qatar	28,272	+1,733	14		3,356	24,902	72	9,813	5	143,938	49,960
Belarus	26,772	+947	151	+5	8,168	18,453	92	2,833	16	308,156	32,611
Singapore	26,098	+752	21		5,973	20,104	20	4,461	4	224,262	38,333
Ireland	23,827	+426	1,506	+9	19,470	2,851	69	4,825	305	258,808	52,414
UAE	21,084	+698	208	+2	6,930	13,946	1	2,132	21	1,560,923	157,822
Bangladesh	18,863	+1,041	283	+14	3,361	15,219	1	115	2	151,930	923
Poland	17,615	+411	883	+22	6,696	10,036	160	465	23	554,357	14,647
Ukraine	16,847	+422	456	+17	4,143	12,248	222	385	10	202,495	4,630
Israel	16,579	+31	265	+1	12,521	3,793	62	1,915	31	485,922	56,140
Romania	16,247	+245	1,053	+17	9,053	6,141	225	845	55	286,217	14,878
Austria	16,058	+61	626	+2	14,405	1,027	54	1,783	70	344,606	38,262
Japan	16,049		678		8,920	6,451	243	127	5	223,667	1,768
Indonesia	16,006	+568	1,043	+15	3,518	11,445		59	4	173,690	635
Colombia	13,610	+680	525	+16	3,358	9,727	130	267	10	165,738	3,257
South Africa	12,739	+665	238	+19	5,676	6,825	119	215	4	403,018	6,795
Kuwait	11,975	+947	88	+6	3,451	8,436	175	2,804	21	231,930	54,309
Philippines	11,876	+258	790	+18	2,337	8,749	77	108	7	189,469	1,729
Dominican Republic	11,320	+124	422	+13	3,351	7,547	131	1,044	39	47,774	4,404
S. Korea	10,991	+29	260	+1	9,762	969	55	214	5	711,484	13,877
Egypt	10,829	+398	571	+15	2,626	7,632	41	106	6	105,000	1,026
Denmark	10,713	+46	537	+4	8,805	1,371	35	1,850	93	357,986	61,805
Serbia	10,374	+79	224	+2	4,084	6,066	22	1,187	26	162,797	18,632

**snowaholic** · 14/05/2020, 23:54

Originariamente Scritto da burian br

Hai letto la ricerca spagnola alla fine?

Che ne pensi?

Letta velocemente e mi sembra molto solida come metodologia.
Il campionamento stratificato a due stadi dovrebbe garantire un buon dettaglio e la numerosità è già molto buona, avere numeri più alti servirebbe a poco (lo dico anche per @jack9 ) perché l'errore campionario con 60 mila test è già molto piccolo rispetto alle altre fonti di errore sistematico che non migliorano facendo più test.
Non c'è un problema di distorsione nella selezione perché non si tratta di volontari che si offrono, i partecipanti vengono selezionati casualmente. L' unico rischio é che chi sospetta di averlo avuto abbia una probabilità più elevata di partecipare mentre tra chi è certo di non averlo avuto ci sia un maggior tasso di rifiuto (che in generale è 25%).
Lo scostamento rispetto alla composizione della popolazione potrebbe essere dovuto ad una minore disponibilità dei giovani a partecipare (o una maggiore difficoltà nel contattarli), di cui è difficile capire il motivo. Comunque nello studio completo dovrebbero correggere eventuali distorsioni dovute ad una composizione demografica leggermente squilibrata (il campionamento stratificato a due stadi serve anche a questo). In ogni caso sembra che tra i giovani adulti l'incidenza sia più bassa, fatto che potrebbe essere dovuto ad un numero elevato di falsi negativi tra gli asintomatici.
Interessante anche il dato delle patologie pregresse, che riguarderebbero oltre un terzo della popolazione.

Complessivamente sembra che il problema dei falsi positivi sia molto limitato mentre ci sia un numero rilevante di falsi negativi, visto anche il numero non trascurabile di positivi al tampone e negativi al test, che conferma la sensibilità attorno all'80% dei test rapidi.

Vedremo il dato definitivo ma credo che ci siano più rischi di una sottostima che di una sovrastima se hanno fatto tutto quello che dicono senza pasticci.

Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

**Perlecano** · 15/05/2020, 00:08

Originariamente Scritto da snowaholic

Letta velocemente e mi sembra molto solida come metodologia.
Il campionamento stratificato a due stadi dovrebbe garantire un buon dettaglio e la numerosità è già molto buona, avere numeri più alti servirebbe a poco (lo dico anche per @jack9 ) perché l'errore campionario con 60 mila test è già molto piccolo rispetto alle altre fonti di errore sistematico che non migliorano facendo più test.
Non c'è un problema di distorsione nella selezione perché non si tratta di volontari che si offrono, i partecipanti vengono selezionati casualmente. L' unico rischio é che chi sospetta di averlo avuto abbia una probabilità più elevata di partecipare mentre tra chi è certo di non averlo avuto ci sia un maggior tasso di rifiuto (che in generale è 25%).
Lo scostamento rispetto alla composizione della popolazione potrebbe essere dovuto ad una minore disponibilità dei giovani a partecipare (o una maggiore difficoltà nel contattarli), di cui è difficile capire il motivo. Comunque nello studio completo dovrebbero correggere correggere eventuali distorsioni dovute ad una competizione demografica leggermente squilibrata (il campionamento stratificato a due stadi serve anche a questo). In ogni caso sembra che tra i giovani adulti l'incidenza sia più bassa, fatto che potrebbe essere dovuto ad un numero elevato di falsi negativi tra gli asintomatici.
Interessante anche il dato delle patologie pregresse, che riguarderebbero oltre un terzo della popolazione.

Complessivamente sembra che il problema dei falsi positivi sia molto limitato mentre ci sia un numero rilevante di falsi negativi, visto anche il numero non trascurabile di positivi al tampone e negativi al test, che conferma la sensibilità attorno all'80% dei test rapidi.

Vedremo il dato definitivo ma credo che ci siano più rischi di una sottostima che di una sovrastima se hanno fatto tutto quello che dicono senza pasticci.

Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

non ho ben capito (leggendo la ricerca spagnola di sfuggita) se ai 2,4 milioni circa di casi che stimano loro, mediante test sierologico, vadano aggiunti i 200mila e passa casi che sono stati ufficialmente diagnosticati (dato che nessuno tra questi è stato selezionato per lo studio sierologico, quindi il campione è distorto da questo punto di vista, o sbaglio?)