Nuovo Virus Cinese

[burian br]

Oggi in Russia +8894 casi, con 326.448 casi complessivi, ma +150 morti (record giornaliero). Tot 3249 decessi.

Domani presumibilmente la Russia uscirà dalla classifica delle nazioni con letalità < 1%. Come già detto, gli effetti di quei contagi in forte aumento si esplicheranno appieno nei prossimi giorni e nelle prossime settimane con centinaia di morti.

[burian br]

Gran Bretagna:

+3287 casi (tot 254.195)
+351 morti (tot 36.393)

Condotti quasi 142mila tamponi
Positività comunque superiore al 2%

Domani il Regno Unito ci supererà per numero di tamponi eseguiti.

[Porano444]

Nessun mantra. Era una valutazione numerica. Tutto qui.
Di mantra martellanti ne ho sentiti ben altri

[Meteo65]

Eccomi, bhe dai a me non hanno insultato troppo, giusto del cinico , ma essendo economista per me la situazione e' chiara.

1'Lock down con la nostra economia e debito = follia economica

Il danno e' stato fatto, inutile piangerci sopra

2'Lock down se riparte l'epidemia, credo sia impossibile farlo : il paese non reggerebbe l'urto con tassi di disoccupazione che salirebbero oltre il 40%, milioni di persone che smetterebbero di pagare mutui \ bollette ecc. ( io compreso) perche' senza lavoro o per paura concreta di perderlo, banche che rischierebbero di saltare ecc...

Per quanto mi riguarda avrei lasciato tutto aperto tranne :
discoteche \ teatri \ cinema \ palestre \ e luoghi simili per almeno 2 mesi
Obbligo mascherine nei luoghi chiusi e pubblici e riduzione cocentrazione di persone sui mezzi pubblici (anche se non e' semplice, ma almeno provarci).
Lockdown a tempo indefinito per over 65 anni (solo acquisto alimentari con somma minima per scontrino, cosi non vanno ogni ora a comprare)
Lockdown consigliato ( con tutele statali come blocco licenziamento\sostegno al reddito\ecc..)per chi sa di avere patologie gravi (certificate da un medico, altrimenti siamo in Italia.....).

Per tutti gli altri ( statistiche alla mano) il rischio e' piu' che accettabile.
Una via di mezzo, l'economia avrebbe sicuramente subito un contraccolpo ( inevitabile con la pandemia) ma non come ora!

Non vorrei dire castronerie ma serebbe stato una sorta di modello Svezia ma chiudendo in casa gli over 65, che poi sono il problema come N di morti e caos negli ospedali.

Il tuo ragionamento, quello di un lockdown meno italico e più alla nordica, e dunque meno severo, è più che giusto e lo condivido pure io, come la maggior parte di coloro che hanno una attività economica, e che si trovano oggi in difficoltà.
Lockdown parziali, e solo dove strettamente necessario, in modo da non affondare l'economia nazionale.

Infatti quando sentì Conte in TV che annunciava la chiusura totale del paese, ebbi un colpo: ma questi so pazzi ! Sarà la rovina !

Ma purtroppo, sappiamo benissimo che non avevamo scelta sin dal primo momento: Un virus sconosciuto sembrava stesse ammorbando anche l'aria, e i numeri avevano preso a correre maledettamente, e la situazione già ingestibile...

Con un lockdown parziale, prima di tutto avremmo contato più contagi da subito,e tra ricoveri e TI, avremmo messo in ginocchio il sistema sanitario, portandolo al collasso totale, cosa che grazie a Dio non è avvenuta.
E questo avrebbe portato ad un numero maggiore di decessi in brevissimo tempo, quindi altro che 30 mila e passa.

Sarebbe stata una catena fatale.

Però è vero: ora il dramma è economico....e speriamo di non dover contare altrettante vittime...

[Gio83Gavi]

Comunque @GiagiKarlo, molto banalmente, Rt aumenta se i contagi aumentano rispetto al passato.
Se in Umbria siete rimasti per giorni attorno a zero, e ora fate più frequentemente valori attorno a +2 al giorno, significa che Rt è tornato a salire sopra 1.

In generale, quando Rt è sopra 1 i contagi aumentano, anche se di pochissimo (come in questo caso: da 0 a +2 di media).

Ho letto un pò il documento di @IMade... (quoto te burian perché non trovo il suo post), e comunque si evince che per far calare Rt devi comunque agire sulla velocità di contatto "beta" facendola diminuire… Da qui il distanziamento sociale, oppure magari lavorare in gruppi più piccoli e "sempre" con le stesse persone, laddove non è possibile.
Che poi, la velocità di contatto "beta" immagino possa essere espressa anche da una banale relazione S/T (spazio/tempo)… Per cui c'è poco da fare: ovvero se ci si vede in grandi gruppi per tanto tempo bisogna stare distanti, per gruppi molto piccoli si potrebbe stare più vicini, riducendo la "S", e allungando un pò il tempo "T"

[Simotgl]

In generale una volta raggiunti numeri di contagi così bassi non ha più senso calcolarlo, la cosa assurda è che lo facciano ancora. Quando scendi sotto la numerosità minima che consenta di calcolare le statistiche con un minimo di affidabilità quei valori diventano numeri a caso.

Di conseguenza dovresti solo preoccuparti di tracciare i focolai che emergono di volta in volta, finché i casi restano sporadici significa che la situazione è sotto controllo. È l'ennesimo esempio di numeri usati a sproposito di questa epidemia.

Infatti non ha assolutamente senso fare calcoli statistici e tirar fuori degli indici con numerosità di tale "grandezza".
Qualsiasi indice statistico ha comunque dei minimi numerici sotto i quali non è rappresentativo, già solo il banale aumento da 0 casi a 1 da un giorno all'altro matematicamente non porta a alcuna % di aumento valida, il calcolo non sussiste, 1/0 non ha risultato....

[Simotgl]

Certo che però è strano...voi in tutte le Marche fate 8 positivi, ma S.Marino 3.

A proposito, San Marino non registra decessi dal 27 APRILE!!

[Matëlmaire]

Io non ho mica capito l'Rt per una realtà che ha avuto questi dati nelle ultime 3 settimane (beh, diciamo 2 settimane e 4 giorni).

22-18 maggio: 934 tamponi, 3 positivi
17-11 maggio: 2.106 tamponi, 15 positivi
10-4 maggio: 1.562 tamponi, 14 positivi

Voglio dire... siamo a 4.602 tamponi e 32 positivi, ossia una percentuale di positività dello 0,70% in quasi 3 settimane...

[jack9]

ok, prima giornata di lavoro post apertura delle gabbie conclusa
la gente non sta bene, sono tutti nervosi per niente, c'è meno confusione del normale paradossalmente, è tutto più lineare per quanto riguarda il commercio.
ho fatto la prima spesa della stagione, e ho fato 45 minuti di coda... direte voi, normale, rispondo io: sto ca..o!! li ho fatti in CASSA, code chilometriche tutti appiccicati, se interessati da telefono vi metto le foto.
l'impressione è che anche nei supermercati abbiano mollato la presa, fanno entrare tutti e sti quarzi, va bene così. dentro al supermercato era come un venerdì pomeriggio normalissimo.
c'è in giro la stessa gente di febbraio, forse anzi ben di più perché tutti hanno voglia di andare in giro e di non stare a casa, chi è fortunato lavora, chi no va in giro.
se non torna entro le prossime 3 settimane, non torna più, perché di fatto è come se fosse tornato tutto normale, tolte le mascherine. prima si entrava disordinati, adesso si entra in coda, la differenza vera è questa.
fermo restando che ho preso 3 cose e ho speso 93 euro

[simo89]

La parola d'ordine è sempre una sola: divieto di assembramento. Chi trasgredisce è un pericoloso bandito.

Vuoi andare a prenderti un caffè con un amico? Pazzo nazista. Come ti viene in mente. Oltretutto senza mascherina! (che non è obbligatoria nei luoghi dove puoi rispettare la distanza di 1 m, ma vabbè, è passato il messaggio che lo sia).


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(ok, promesso, la smetterò un giorno, ma non è questo il giorno)