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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #43081
    Vento moderato L'avatar di nago
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    “Sopra le nuvole il meteo è noioso”

  2. #43082
    Uragano L'avatar di jack9
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Report RKI sullo stato del Coronavirus in Germania:

    https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/...ublicationFile

    Distribuzione per fasce d'età:


    • il 6,6% (+0,1%; 12010, +75) ha tra 0 e 19 anni
    • il 43,3% (stabile; 79128, +197) ha tra 20 e 49 anni
    • il 31,1% (-0,1%; 56930, +84) ha tra 50 e 69 anni
    • il 16,1% (stabile; 29373, +38) ha tra 70 e 89 anni
    • il 2,9% (stabile; 5214, +2) ha più di 90 anni


    12955 casi tra il personale sanitario, +42 da ieri.

    Focolai a go go stanno uscendo a destra e manca: chiuse scuole per l’alto numero di bambini infetti.
    Altri focolai in compagnie di logistica in Nord Reno Westfalia e Bassa Sassonia.

    R a 0,57 e R settimanale a 0,70. MAHH

    Restano in 600 in TI.
    quindi noi vogliamo credere che in Lombardia sti focolai non ci siano?
    vero, le scuole sono chiuse, ma tutto il resto no

    tra l'altro sono settimane che i nuovi contagi sono pesantemente sbilanciati nella fascia 20-50 anni. vero è che è anche la fascia di età più ampia e probabilmente quella che si muove di più (lavoro e svago), però fa capire bene che il virus sta girando tra i giovani, cioè tra chi lavora, si muove, incontra altri giovani e via così.
    sta succedendo sicuramente la stessa cosa anche qui solo che non lo sappiamo.
    Si vis pacem, para bellum.

  3. #43083
    Vento moderato L'avatar di nago
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Report RKI sullo stato del Coronavirus in Germania:

    https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/...ublicationFile

    Distribuzione per fasce d'età:


    • il 6,6% (+0,1%; 12010, +75) ha tra 0 e 19 anni
    • il 43,3% (stabile; 79128, +197) ha tra 20 e 49 anni
    • il 31,1% (-0,1%; 56930, +84) ha tra 50 e 69 anni
    • il 16,1% (stabile; 29373, +38) ha tra 70 e 89 anni
    • il 2,9% (stabile; 5214, +2) ha più di 90 anni


    12955 casi tra il personale sanitario, +42 da ieri.

    Focolai a go go stanno uscendo a destra e manca: chiuse scuole per l’alto numero di bambini infetti.
    Altri focolai in compagnie di logistica in Nord Reno Westfalia e Bassa Sassonia.

    R a 0,57 e R settimanale a 0,70. MAHH

    Restano in 600 in TI.
    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    quindi noi vogliamo credere che in Lombardia sti focolai non ci siano?
    vero, le scuole sono chiuse, ma tutto il resto no

    tra l'altro sono settimane che i nuovi contagi sono pesantemente sbilanciati nella fascia 20-50 anni. vero è che è anche la fascia di età più ampia e probabilmente quella che si muove di più (lavoro e svago), però fa capire bene che il virus sta girando tra i giovani, cioè tra chi lavora, si muove, incontra altri giovani e via così.
    sta succedendo sicuramente la stessa cosa anche qui solo che non lo sappiamo.
    Io continuo ripeterlo, alla noia, che tramite la scuola i bambini, soggetti asintomatici d'eccellenza, abbiano avuto a febbraio un ruolo fondamentale nella diffusione tra i nonni, sprattutto dopo il blocco delle scuole del 23 febbraio con i genitori ancora al lavoro, quando i figli sono stati gestiti full time dai nonni.
    E di questo bisognerà tenerne conto a settembre
    “Sopra le nuvole il meteo è noioso”

  4. #43084
    Uragano L'avatar di Lou_Vall
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Voglio provare a ipotizzare l'R0 attuale italiano, perchè in effetti i contagi continuano a scendere, e nonostante la necessaria prudenza che dobbiamo mantenere ancora fino al 20 Giugno (ma anche dopo, non si sa mai) è utile indagare a fondo.

    L'impressione che si ha infatti è che nonostante la portata delle riaperture, l'epidemia non torna a palesarsi. Ma quindi R0 è ancora sotto 1?

    Per rispondere, ho trovato i dati di mobilità messi a disposizione dalla Apple in Italia:

    Allegato 529701

    Il sistema si basa sul numero di richieste per raggiungere una destinazione, che sia tramite auto, o a piedi o per altri mezzi di trasporto (treni, ad esempio).

    Si nota come proprio in questi ultimi giorni l'uso delle auto, per quanto possiamo dedurne da questi dati, è tornato ai livelli usuali: +3%.

    Ancora sotto tono l'uso di mezzi pubblici (-61%) e chi gira a piedi (-41%). Io credo sia diretta conseguenza dell'assenza di turismo e degli spostamenti inter-regionali. Mi attendo dunque un balzo in alto consistente proprio nei prossimi giorni.


    Se usassimo questi dati a nostra disposizione, potremmo ipotizzare per correlazione l'R0 attuale.
    Ad esempio a inizio Marzo R0 era probabilmente a 2, mentre a Febbraio eravamo anche sopra i 3. Confrontando i dati di mobilità potremmo supporre che, se raggiungessimo i livelli di Febbraio, R0 potrebbe essere 3.

    Attualmente ci collochiamo in uno scenario bizzarro, con netto scostamento tra i vari indici di mobilità, ma direi che siamo almeno nella situazione dei giorni immediatamente precedenti al lockdown. Diciamo 8-10 Marzo.

    R0 potrebbe essere proprio in questi giorni divenuto sopra 1.
    Per fortuna i casi dovrebbero essere pochi, ma se così fosse aumenteranno dal 20-25 Giugno. Tutto dipenderà da come i dati evolveranno.

    A quanto pare, contrariamente a quanto ci sembra, la mobilità si è fortemente ridotta, ma forse abituati come eravamo al lockdown, ci sembra essere tornati ai tempi "d'oro" della norma, quando non è così.
    Personalmente, sono curioso di vedere cosa succederà con l'arrivo dell'estate vera e propria e come conseguenza dell'apertura dei confini regionali e internazionali.

    In altri paesi, questi sono i dati Apple:

    Allegato 529702

    In Germania pare essere tornati ai livelli pre-lockdown, anche lì quelli di inizio Marzo. Con il problema che i livelli di inizio Marzo erano già altini.
    R0 potrebbe essere divenuto 2 proprio in questi giorni, sempre usando questo metodo di confronto, o se non 2 giù di lì. Gli effetti, come sempre, si vedranno tra due settimane.
    Per quanto riguarda l'Italia potremmo tenere in considerazione che più si esce lentamente dal lockdown e meno positivi ci sono a spasso. Sembra sempre che i positivi restino sempre gli stessi, e basta aprire tutto per avere un contagio incontrollato: non è per forza così. Molte persone nel lockdown sono guarite. E aggiungo un'altra cosa: aspettare il 20 giugno o il 30 luglio o il 27 settembre non ha alcun senso, perché con l'apertura totale dei confini non potremo mai distinguere i casi interni e quelli di importazione. Quindi, ad un aumento dei casi non si potrà dire "visto? Lo sapevo" adducendo colpe alla fine delle restrizioni. Non siamo in un sistema chiuso, e non potremo sapere cosa ha causato cosa. Ah, visto che ci sono vado avanti... Vi ricordate, Pasqua, il 25 aprile, quando un sacco di gente si era vista furtivamente, e si era detto "uuh, vedrete che impennata di contagi".. Nulla. Aperture del 4 maggio "eh vedrete che disastro" ed è passato più di un mese. Prima per vedere gli effetti bisognava aspettare metà maggio, poi fine maggio, poi i primi di giugno, poi il 20 giugno, poi tra un po' sarà metà luglio, e così via, con contagi inquinati da stranieri e turisti vari in giro per l'Italia. Allora, quando aumenteranno, con somma soddisfazione potremo finalmente dire che l'avevamo detto e che era una catastrofe annunciata. Ma accettare che l' epidemia possa attenuarsi è una cosa che dà così fastidio?

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  5. #43085
    Vento forte L'avatar di verza81
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da nago Visualizza Messaggio
    Io continuo ripeterlo, alla noia, che tramite la scuola i bambini, soggetti asintomatici d'eccellenza, abbiano avuto a febbraio un ruolo fondamentale nella diffusione tra i nonni, sprattutto dopo il blocco delle scuole del 23 febbraio con i genitori ancora al lavoro, quando i figli sono stati gestiti full time dai nonni.
    E di questo bisognerà tenerne conto a settembre
    ED ovviamente di nuovo scuole chiuse, figli dai nonni, etc...
    Perchè riaprire le scuole no eh...guai..
    Poi ne sto leggendo ogni giorno di più comiche su settembre, plexiglass, etc.
    In che mani siamo..

    Residenza: Altavilla Vicentina (VI)
    Lavoro: Brendola - casello di Montecchio Maggiore (VI)
    http://meteoaltavillavicentina.altervista.org/

  6. #43086
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Lou_Vall Visualizza Messaggio
    Per quanto riguarda l'Italia potremmo tenere in considerazione che più si esce lentamente dal lockdown e meno positivi ci sono a spasso. Sembra sempre che i positivi restino sempre gli stessi, e basta aprire tutto per avere un contagio incontrollato: non è per forza così. Molte persone nel lockdown sono guarite. E aggiungo un'altra cosa: aspettare il 20 giugno o il 30 luglio o il 27 settembre non ha alcun senso, perché con l'apertura totale dei confini non potremo mai distinguere i casi interni e quelli di importazione. Quindi, ad un aumento dei casi non si potrà dire "visto? Lo sapevo" adducendo colpe alla fine delle restrizioni. Non siamo in un sistema chiuso, e non potremo sapere cosa ha causato cosa. Ah, visto che ci sono vado avanti... Vi ricordate, Pasqua, il 25 aprile, quando un sacco di gente si era vista furtivamente, e si era detto "uuh, vedrete che impennata di contagi".. Nulla. Aperture del 4 maggio "eh vedrete che disastro" ed è passato più di un mese. Prima per vedere gli effetti bisognava aspettare metà maggio, poi fine maggio, poi i primi di giugno, poi il 20 giugno, poi tra un po' sarà metà luglio, e così via, con contagi inquinati da stranieri e turisti vari in giro per l'Italia. Allora, quando aumenteranno, con somma soddisfazione potremo finalmente dire che l'avevamo detto e che era una catastrofe annunciata. Ma accettare che l' epidemia possa attenuarsi è una cosa che dà così fastidio?

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    Esatto.
    Passata la "burianata" di marzo/aprile, non ha più senso bloccare niente.
    Se vogliamo distanze, igiene, mascherine, etc.
    Poi lo ripeto, si è sempre detto che si dovrà conviverci a lungo : benissimo, ora i numeri sono ampiamente gestibili per conviverci con una vita normale, come prima.
    Memori anche dell'esperienza passata.

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  7. #43087
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    "Io, infermiera malata di Covid per 79 giorni chiedo ai complottisti di ascoltarmi" - Coronavirus

    Non so se era già passata... testimonianza da brividi e che ribadisce come il sintomo respiratorio non sia poi così centrale negli effetti di sto stron.o.

  8. #43088
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    "Mexico is the new Brazil"

    +4.400 casi +800 decessi, dopo i +4000 e +1100 di ieri che già avevano stracciato i precedenti picchi

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  9. #43089
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Rep

    Dando per scontato che il virus, fino a cura/vaccino, ci sarà dobbiamo fare una scelta.
    Sarà dolorosa ma dovrà essere fatta. A questo punto il dualismo non sarà tra salute ed economia ma tra salute e salute
    Se i giovani sapessero, se i vecchi potessero!!!

  10. #43090
    Uragano
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    6 nuove diagnosi e 4 decessi in Veneto
    "We are all star people, from the dust we came and to the dust we shall return. So let's celebrate Love. Ciao Mamma.

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