Nuovo Virus Cinese

[GiagiKarlo]

Ma certo, come no.. d'altronde ora sei solo obbligato a igienizzarti le mani ad ogni ingresso di locale pubblico, bar, ristorante, negozio, bottega, mercato ecc.ecc... Ma sicuramente è come dici tu, tutti entrano con un balzo felino e si oppongono con tutte le loro forze all'igienizzarsi le mani, colluttazioni proprio... Quindi sicuramente la situazione è esattamente identica a quella del 1666, già.

Qui sei obbligato solo se entri nei negozi, per il resto nei bar o ristoranti il disinfettante c'è ma non sei obbligato a usarlo (almeno qui nessuno ti obbliga).
In sostanza dipende solo dal senso civico delle persone (pensa un po' quindi com'è la situazione).

[burian br]

Qui sei obbligato solo se entri nei negozi, per il resto nei bar o ristoranti il disinfettante c'è ma non sei obbligato a usarlo (almeno qui nessuno ti obbliga).
In sostanza dipende solo dal senso civico delle persone (pensa un po' quindi com'è la situazione).

Qui in molti bar nemmeno c'è il disinfettante...

[snow]

Qui sei obbligato solo se entri nei negozi, per il resto nei bar o ristoranti il disinfettante c'è ma non sei obbligato a usarlo (almeno qui nessuno ti obbliga).
In sostanza dipende solo dal senso civico delle persone (pensa un po' quindi com'è la situazione).

Esattamente, anche qui. È presente, ma nessuno ti obbliga se non nei negozi.

[Matëlmaire]

Prima settimana di giugno e positività delle varie regioni sui vari tamponi effettuati. Dati che, come potrete vedere, sono davvero molto buoni.

Lombardia 1,80%
Liguria 1,51%
Valle d'Aosta 1,00%
Piemonte 0,90%
Lazio 0,45%
Emilia-Romagna 0,39%
Abruzzo 0,29%
Campania 0,15%
Marche 0,15%
Toscana 0,15%
Puglia 0,13%
P.A. Bolzano 0,11%
Sardegna 0,10%
Friuli-Venezia Giulia 0,08%
P.A. Trento 0,07%
Sicilia 0,05%
Veneto 0,05%
Calabria 0,02%
Umbria 0,02%
Basilicata 0
Molise 0

Nessun caso di positività in tutta la settimana passata rilevato in Basilicata e Molise.

[nevearoma]

Faccio notare che l'IRCCS della Pisana a Roma è il quarto del gruppo San Raffaele a registrare focolai di coronavirus; di questi quattro focolai solo uno è avvenuto prima di metà aprile. Gestione da manuale.

[Lou_Vall]

Qui non è così, salvo ai supermercati.

Qui invece è proprio così, ovunque entri obbligo di disinfettarti le mani, proprio all'ingresso, ovunque. E anche ovunque c'è l'obbligo di indossare la mascherina, ovunque, anche nei bar e nei ristoranti. In questi ultimi puoi toglierla solo ed esclusivamente se sei seduto a tavola, al tuo posto, perchè ovviamente bevi e mangi. Se ti alzi dal tavolo (per pagare o per andare in bagno) devi metterla. Dimenticavo: anche prima di uscire bisogna ri-disinfettarsi le mani.
Ma evidentemente sono tutte cose assolutamente inutili. Infatti il calo dei positivi, dei morti e delle persone in terapia intensiva di adesso sono sicuramente il frutto del lockdown terminato più di un mese fa, tutto il resto (le famose D: Distanziamento, Disinfezione, Dispositivi) non servono a nulla (e allora perchè l'abbiamo fatto, e continuiamo a farlo, mi chiedo?)
E mi chiedo, peraltro, a cosa serva esattamente questa smania di trovare per forza dati negativi o interpretare in modo negativo i dati.
Se i contagi calano adesso è frutto del lockdown passato, se i morti calano anche, se facciamo notare che i casi in Svezia aumentano in modo esponenziale è perchè non hanno fatto lockdown, se facciamo notare che i morti in Svezia sono in calo già dalla terza decade di Aprile è perchè comunque un pò di lockdown l'hanno fatto (impedendo gli assembramenti oltre 50 persone, capirai , insomma, quando fa comodo non hanno fatto lockdown, quando non fa comodo e ci sono dati positivi è perchè hanno fatto "un pò di lockdown"), se facciamo notare la situazione della Svizzera

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SvizzeraMorti.JPG

che, partendo da una situazione peggiore della nostra e riaprendo ben prima di noi, ha dati stupendi, sicuramente non è una situazione paragonabile all'Italia, ecc.ecc.
Insomma, proprio non si riesce ad accettare che la situazione sta migliorando e che la pandemia stia temporaneamente mollando la presa bisogna per forza arrampicarsi su ogni specchio possibile immaginabile per provare a trovare segnali negativi.

[Lou_Vall]

i risultati delle partite voglio saperli prima pero',non dopo,per fare i soldi con le scommesse!

E chi non vorrebbe?
Ma purtroppo non possiamo saperlo. E dunque non possiamo sapere se ci sarà una seconda ondata, se non ci sarà, se si andrà verso un'ecatombe, se il virus sparirà, ecc.ecc.
Modestissima opinione (derivata dalla logica mia, quindi opinabile) è che il virus non "sparirà" magicamente come in una favola, ma continuerà comunque a circolare. Ma, vista la maggior protezione (le tre D), visto la stagione calda in arrivo (dove si starà un pò di più all'aperto), vista la maggior attenzione e prevenzione (misurazione febbre, sierologici, tamponi), non avremo un aumento esponenziale dei casi e una curva parossistica come abbiamo visto in febbraio/marzo.
La famosa "convivenza col virus" è questa: ci siamo già dentro. Stiamo facendo le nostre vite più o meno come sempre (non ancora alcune cose, come le discoteche), con qualche limitazione, ci mancherebbe, ma sostanzialmente "si va avanti".

[wtrentino]

I dati dell’ultima settimana, decisamente positivi in Trentino. Nuovi positivi ormai ridotti al lumicino, con il “doppio 0” finalmente raggiunto l’altro ieri, molto positivo specie tenendo conto dei 1200 tamponi, non pochi.
Il numero di test effettuati rimane abbastanza alto, speriamo si prosegua su questa strada.
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[burian br]

Qui invece è proprio così, ovunque entri obbligo di disinfettarti le mani, proprio all'ingresso, ovunque. E anche ovunque c'è l'obbligo di indossare la mascherina, ovunque, anche nei bar e nei ristoranti. In questi ultimi puoi toglierla solo ed esclusivamente se sei seduto a tavola, al tuo posto, perchè ovviamente bevi e mangi. Se ti alzi dal tavolo (per pagare o per andare in bagno) devi metterla. Dimenticavo: anche prima di uscire bisogna ri-disinfettarsi le mani.

Non so qui come fanno ai ristoranti, non essendoci mai andato e considerando che se anche lo avessi fatto generalizzare da uno solo sarebbe improprio, ma in alcuni bar so che non obbligano nessuno, e in alcuni il disinfettante finisce e non lo ricambiano oppure pare non esserci proprio.

Ma evidentemente sono tutte cose assolutamente inutili. Infatti il calo dei positivi, dei morti e delle persone in terapia intensiva di adesso sono sicuramente il frutto del lockdown terminato più di un mese fa, tutto il resto (le famose D: Distanziamento, Disinfezione, Dispositivi) non servono a nulla (e allora perchè l'abbiamo fatto, e continuiamo a farlo, mi chiedo?)

Al momento, lo abbiamo ripetuto più e più volte io e @Simotgl, stiamo vedendo i contagiati e i morti del periodo 4-18 Maggio.
La portata delle riaperture post-18 Maggio le inizieremo a vedere da Lunedì e solo Domenica prossima potremmo ipotizzare qualcosina.

Nessuno dice che non servano, ma al tempo stesso non è detto che bastino, e che bastino in particolare in OGNI zona d'Italia. Perchè, come ho detto, e così rispondo alla parte sulla Svizzera, una situazione alla Lombardia non l'avresti mai e poi mai vista al Sud Italia per motivi di territorio e di demografia (banalmente: avere 1 milione di infettati equivarrebbe a un 25% dei pugliesi e a metà calabresi nonchè più della Basilicata: praticamente per arrivare a quei livelli la situazione deve aver raggiunto livelli gravi o vicini all'immunità di gregge, quindi più tempo, e non avremmo comunque visto uno scenario peggiore di quello lombardo).

E mi chiedo, peraltro, a cosa serva esattamente questa smania di trovare per forza dati negativi o interpretare in modo negativo i dati.

Un albero che cade in una foresta fa più rumore di mille alberi che crescono

Se i contagi calano adesso è frutto del lockdown passato, se i morti calano anche, se facciamo notare che i casi in Svezia aumentano in modo esponenziale è perchè non hanno fatto lockdown, se facciamo notare che i morti in Svezia sono in calo già dalla terza decade di Aprile è perchè comunque un pò di lockdown l'hanno fatto (impedendo gli assembramenti oltre 50 persone, capirai , insomma, quando fa comodo non hanno fatto lockdown, quando non fa comodo e ci sono dati positivi è perchè hanno fatto "un pò di lockdown"), se facciamo notare la situazione della Svizzera

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che, partendo da una situazione peggiore della nostra e riaprendo ben prima di noi, ha dati stupendi, sicuramente non è una situazione paragonabile all'Italia, ecc.ecc.
Insomma, proprio non si riesce ad accettare che la situazione sta migliorando e che la pandemia stia temporaneamente mollando la presa bisogna per forza arrampicarsi su ogni specchio possibile immaginabile per provare a trovare segnali negativi.

Non esageriamo, la Svizzera ha riaperto solo 1 settimana prima allo stesso livello dell'Italia:

La Svizzera riaprira quasi tutto l'11 maggio - Il Post

Circa la Svezia, i morti sono in calo molto lento, e per arrivare a quel risultato hanno dovuto sacrificare gli spostamenti (è stato di fatto impedito agli svedesi di spostarsi all'estero e persino nella propria nazione, cancellando treni ed aerei) e anche l'economia, perchè anche se bar e ristoranti sono rimasti aperti (nemmeno tutti) solo il 30-50% della clientela precedente li frequentava.

Il modello svedese può darsi potrebbe essere applicato col medesimo successo solo in realtà paragonabili per densità abitativa, numero di abitanti e flusso di persone. Ma in Lombardia sarebbe del tutto insufficiente, e di questo volendo abbiamo avuto dimostrazione visto che nelle due settimane precedenti il 10 Marzo molte delle restrizioni "alla svedese" erano state messe in atto in Italia. Il successo lo abbiamo visto...

[Jerry]

Qui invece è proprio così, ovunque entri obbligo di disinfettarti le mani, proprio all'ingresso, ovunque. E anche ovunque c'è l'obbligo di indossare la mascherina, ovunque, anche nei bar e nei ristoranti. In questi ultimi puoi toglierla solo ed esclusivamente se sei seduto a tavola, al tuo posto, perchè ovviamente bevi e mangi. Se ti alzi dal tavolo (per pagare o per andare in bagno) devi metterla. Dimenticavo: anche prima di uscire bisogna ri-disinfettarsi le mani.
Ma evidentemente sono tutte cose assolutamente inutili. Infatti il calo dei positivi, dei morti e delle persone in terapia intensiva di adesso sono sicuramente il frutto del lockdown terminato più di un mese fa, tutto il resto (le famose D: Distanziamento, Disinfezione, Dispositivi) non servono a nulla (e allora perchè l'abbiamo fatto, e continuiamo a farlo, mi chiedo?)
E mi chiedo, peraltro, a cosa serva esattamente questa smania di trovare per forza dati negativi o interpretare in modo negativo i dati.
Se i contagi calano adesso è frutto del lockdown passato, se i morti calano anche, se facciamo notare che i casi in Svezia aumentano in modo esponenziale è perchè non hanno fatto lockdown, se facciamo notare che i morti in Svezia sono in calo già dalla terza decade di Aprile è perchè comunque un pò di lockdown l'hanno fatto (impedendo gli assembramenti oltre 50 persone, capirai , insomma, quando fa comodo non hanno fatto lockdown, quando non fa comodo e ci sono dati positivi è perchè hanno fatto "un pò di lockdown"), se facciamo notare la situazione della Svizzera

SvizzeraAttivi.JPG

SvizzeraMorti.JPG

che, partendo da una situazione peggiore della nostra e riaprendo ben prima di noi, ha dati stupendi, sicuramente non è una situazione paragonabile all'Italia, ecc.ecc.
Insomma, proprio non si riesce ad accettare che la situazione sta migliorando e che la pandemia stia temporaneamente mollando la presa bisogna per forza arrampicarsi su ogni specchio possibile immaginabile per provare a trovare segnali negativi.

Posso quotarti?
Anche qui a Mantova i cittadini seguono nella larghissima maggioranza le regole : mascherina in bar, ristoranti, supermercati, negozi, mercati e ovunque sia obbligatoria; ovunque mi hanno preso la temperatura e ovunque ci sono più dispenser per il gel disinfettante. Io domani comincio il 4° mese di smartworking assieme a centinaia di colleghi, l'azienda per cui lavoro si è impegnata al massimo per permettere al 99% dei colleghi di avere pc e connesione per poter lavorare da casa,uno sforzo non indifferente come hanno fatto migliaia di altre aziende per permettere di andare avanti e tutelare i dipendenti.
Ovvio che qualche negligenza ci sia, mi stupirei del contrario, mi sento però di dire che per mille persone che agiscono col culo ce ne sono almeno 100 volte tanto che sono scrupolose e hanno seguito tutto quanto ci è stato detto ed infatti i risultati sono arrivati; magari le cifre non sono come in altre regioni ma non bisogna dimenticare le cifre da cui si è partiti! Magari le foto bisognerebbe farle anche a tutti quelli che le regole le hanno rispettate per rendersi forse conto che non siamo del tutto sconsiderati o menefreghisti. Aggiungo che è sempre stato detto che un eventuale aumento dei contagi sarebbe stato da mettere preventivo dopo l'allentamento delle restrizioni, e tutto sommato direi che - al momento - si sta andando benino.
Se le regole saranno ancora seguite come si sta facendo ora, mi permetto di essere moderatamente ottimista; è vero che i numeri non sono pienamente rappresentativi ma è anche vero che il calo è sempre stato costante seppur lento e fino ad oggi non ha mai risentito di tutti quegli eventi dove è sempre stato paventato un vistoso aumento dei contagi.