Nuovo Virus Cinese

[Simotgl]

Finalmente qualcosa di più concreto viene scritto.
Son felicissimo che ci siano grandi spiragli positivi dal punto di vista medico e clinico.

Comunque vorrei chiarire ancora una volta che se uno partendo dai numeri dice di attendere qualche giorno in più per valutare l'apertura quasi totale del 18/5 e l'apertura dei confini regionali del 3/6, NON significa obbligatoriamente che non crede a certe dichiarazioni e soprattutto vive costantemente nella paura.

Per dire, io che ancora non sono sicuro numericamente che sia "andato tutto bene" e sono quasi convinto che avremo fra un po una debole/issima risalita dei contagi, ho comunque ricominciato a vivere e fare quasi le stesse cose di prima, attenendomi alle regole.

E dire che "non ci salverà il distanziamento ma solo un indebolimento del virus" è nella sostanza affermare la stessa cosa che vari di voi sostengono e cercano di ribadire alla "parte razionale" dei partecipanti del 3D.

[Gio83Gavi]

In Giappone hanno anche il virus meno contagioso. In Indonesia, dove non avranno messo in campo misure di alcun tipo, ci sono nemmeno 2000 morti. Questo mi fa pensare che gestire il virus del ceppo asiatico sia molto più fattibile.
Questo è anche uno dei motivi per cui, personalmente, non ho messo in dubbio i dati cinesi. Evidentemente con questo ceppo bastano per davvero poche mosse per arginarlo.

Può essere, non ho le conoscenze Gian per poter pensare diversamente... Però il fatto che le scuole siano chiuse da più di 3 mesi ha sicuramente contribuito a ridurne l'impatto e la diffusione, è purtroppo (dico purtroppo evidenziando il lato negativo della cosa) un'attività che muove comunque centinaia di migliaia di persone con contatti a ripetizione.
Poi, in base a quanto si legge dall'articolo, sono riusciti a non sovraccaricare gli ospedali: anche in questo caso trattasi di fortuna, buona organizzazione o un mix di entrambe le cose ma così è.

Va considerato anche il fatto che lì in Giappone le mascherine le utilizzavano già da ben prima di noi, così come il lavarsi spesso le mani, salutarsi non con la stretta di mano ma con un inchino (e quindi evitando il contatto fisico)... Sono tutte piccole "cazzate" che però sommate l'una all'altra possono fare un pò più di luce.

[GiagiKarlo]

Finalmente qualcosa di più concreto viene scritto.
Son felicissimo che ci siano grandi spiragli positivi dal punto di vista medico e clinico.

Comunque vorrei chiarire ancora una volta che se uno partendo dai numeri dice di attendere qualche giorno in più per valutare l'apertura quasi totale del 18/5 e l'apertura dei confini regionali del 3/6, NON significa obbligatoriamente che non crede a certe dichiarazioni e soprattutto vive costantemente nella paura.

Per dire, io che ancora non sono sicuro numericamente che sia "andato tutto bene" e sono quasi convinto che non avremo fra un po una debole/issima risalita dei contagi, ho comunque ricominciato a vivere e fare quasi le stesse cose di prima, attenendomi alle regole.

E dire che "non ci salverà il distanziamento ma solo un indebolimento del virus" è nella sostanza affermare la stessa cosa che vari di voi sostengono e cercano di ribadire alla "parte razionale" dei partecipanti del 3D.

Completamente d'accordo.

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[jack9]

Io ho fatto previsioni certe e ho parlato di virus indebolito? E dove, di grazia?
Ho sempre detto che, personalmente, ritengo possibile (o probabile) un nuovo leggero aumento dei casi (fisiologico), ma non credo potremo avere una ripresa esponenziale come febbraio/marzo.
L'ho detto, ridetto e stradetto.
Ed è ben diverso dal dire "sono SICURO che non ci sarà una seconda ondata e che il virus si è indebolito".
Cerchiamo di non interpretare così come fa comodo

Non pensavo fosse così dura e frustrante per alcuni vedere dei segnali positivi

era un discorso generale quando si parla di ste cose, nel caso ho quotato il tuo post specifico.
sull'ultima frase lascio correre

[Andreas94]

Il virologo Silvestri: <<Il virus comparso tra il 6 ottobre e l'11 dicembre 2019, sbagliati i dati sull'epidemia>>

E qui si parla di analisi approfondite su sequenze del Covid19
@burian br

[Corry]

ecco, su questo avrei da ridire.. mia madre fa il vaccino da una decina d'anni per tutelare mio papà (da ex insegnante aveva centinaia di contatti al giorno, quindi era saggio farlo), ecco, le peggiori influenze le ha prese da vaccinata. pre vaccino non ha mai fatto febbre per decine di anni (uguale a mia nonna, prima che iniziassero a vaccinarla non ha fatto febbre per più di 20 anni di fila, ha ricominciato ad ammalarsi col vaccino antinfluenzale).
il vaccino antinfluenzale non basta, ci vuole per forza di cose una diagnosi a valle (tampone) per capire se lo hai veramente.
ricordi a febbraio/marzo? quando si facevano tamponi SOLO ai sintomatici gravi e su 100 che se ne presentavano 20 erano Covid, gli altri banale influenza (tolti i falsi negativi)

Va bene. Certo ci vorrà il tampone ma parti già preparato e soprattutto con le cautele del caso.

Come volontario negli ospedali pediatrici ti posso assicurare che i bambini ad esempio vengono portati in pronto soccorso non certo per gravi motivazioni. Prova a parlare con medici ed infermieri. Ti confermeranno ad esempio che la sala d’aspetto si riempie sempre negli stessi orari. Di solito il sabato. Non troppo presto il mattino perché i genitori devono dormire, non in pausa pranzo perché si mangia e non troppo tardi la sera. Quindi, magari per un mal di pancia, stanno due tre ore i due genitori e i fratellini a stretto contatto con altri bambini che magari hanno una malattia infettiva. Il mal di pancia passa e tornano a casa tutti contenti pronti ad infettare amici e compagni di classe.

[jack9]

Il virologo Silvestri: <<Il virus comparso tra il 6 ottobre e l'11 dicembre 2019, sbagliati i dati sull'epidemia>>

E qui si parla di analisi approfondite su sequenze del Covid19
@burian br

sì, in Cina è probabile che sia tra novembre e dicembre, non penso ci fossero più dubbi difatti, come da noi, i casi sono esplosi 1 mese/ 1 mese e mezzo dopo (dopo il 15 gennaio). ottobre e la prima parte di novembre li escluderei, ci saremmo accorti tutti in giro per il mondo di quanto stava succedendo già a inizio gennaio..

[jack9]

Va bene. Certo ci vorrà il tampone ma parti già preparato e soprattutto con le cautele del caso.

Come volontario negli ospedali pediatrici ti posso assicurare che i bambini ad esempio vengono portati in pronto soccorso non certo per gravi motivazioni. Prova a parlare con medici ed infermieri. Ti confermeranno ad esempio che la sala d’aspetto si riempie sempre negli stessi orari. Di solito il sabato. Non troppo presto il mattino perché i genitori devono dormire, non in pausa pranzo perché si mangia e non troppo tardi la sera. Quindi, magari per un mal di pancia, stanno due tre ore i due genitori e i fratellini a stretto contatto con altri bambini che magari hanno una malattia infettiva. Il mal di pancia passa e tornano a casa tutti contenti pronti ad infettare amici e compagni di classe.

ah su chi si reca al PS concordo, tanti lo fanno per fare esami gratis praticamente
volevo solo dire che da solo il vaccino antinfluenzale non aiuta molto nella ricerca del virus, ecco

[GiagiKarlo]

sì, in Cina è probabile che sia tra novembre e dicembre, non penso ci fossero più dubbi difatti, come da noi, i casi sono esplosi 1 mese/ 1 mese e mezzo dopo (dopo il 15 gennaio). ottobre e la prima parte di novembre li escluderei, ci saremmo accorti tutti in giro per il mondo di quanto stava succedendo già a inizio gennaio..

Mi ricordo che poi saltò fuori anche che il virus dei primissimi ceppi potrebbe essere stato meno contagioso dei ceppi che girano ora.
In questo caso potrebbe anche essere apparso tra fine ottobre e metà novembre, ma magari in aree più rurali ed a bassa densità abitativa che, insieme alla più bassa contagiosità del virus, potrebbero aver inizialmente limitato fortemente i casi.

Ok, ora la smetto con le seghe mentali

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[jack9]

Mi ricordo che poi saltò fuori anche che il virus dei primissimi ceppi potrebbe essere stato meno contagioso dei ceppi che girano ora.
In questo caso potrebbe anche essere apparso tra fine ottobre e metà novembre, ma magari in aree più rurali ed a bassa densità abitativa che, insieme alla più bassa contagiosità del virus, potrebbero aver inizialmente limitato fortemente i casi.

Ok, ora la smetto con le seghe mentali

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c'era anche questa teoria ma comincio a pensare che non lo sapremo mai veramente
la Cina ha nascosto uno scheletro di gigantosauro in un armadio gigantesco, blindato. difficile che uscirà fuori veramente tutto. l'unica cosa certa è che pare che la comunità scientifica tutta sia concorde nell'affermare che la Cina abbia trasmesso datti in ritardo e molto probabilmente errati (c'è da capire se di proposito o no).