Nuovo Virus Cinese

[Simotgl]

I risultati sono pressappoco simili a quello studio sui cittadini di Hong Kong che pubblicò @burian br qualche giorno fa.
Praticamente la gran parte degli asintomatici non contagerebbe, mentre i sintomatici farebbero il disastro maggiore. Iniziano ad essere parecchi questi studi qui...

Si spiegherebbero anche tutti quei casi di positivo asintomatico che non ha contagiato il partner.
Tra me e i casi tra conoscenti e qui dentro sono almeno una decina quelli di cui sappiamo per esempio.

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[marco85]

Zangrillo mette la parola fine, finalmente, alle mascherine dalla fine del mese.

Coronavirus, la sfida di Alberto Zangrillo: "A fine mese mascherine inutili. Epidemia in corso? Se lo vogliono dire, facciano pure" – Libero Quotidiano

[snowaholic]

Sì, è vero. Il punto è capire a quale numero di infetti si riesce a rilevare tracce di virus nelle acque. Perchè se il numero è di migliaia, allora potremmo pensare che il virus sia giunto in Italia almeno due mesi prima per avere una simile estensione spaziale.
Se sono centinaia allora un mese prima.
Se sono poche decine, allora una decina di giorni prima.

In teoria si potrebbe arrivare a retrodatare l'arrivo del virus in tempi in cui non si conosceva nemmeno a Wuhan, il che sarebbe a dir poco un paradosso. Non serve nemmeno molto, già il fatto che i campioni si riferiscano al 18 Dicembre rende qualsiasi datazione incredibilmente anomala rispetto a quanto sappiamo della storia di questo virus.

C'è sempre la possibilità, remota ma non troppo, che il virus girasse da ottobre in Cina con bassa contagiosità come suggerito dallo studio di Galli (e magari pure minore letalità ma non abbiamo elementi per dirlo) e sia stato portato in Europa a dicembre rimanendo limitato a poche migliaia di casi sparsi qua e là.

Poi una mutazione avvenuta a Wuhan a dicembre (già ipotizzata dall suddetto studio) avrebbe trasformato il virus nella versione che ha prodotto la pandemia e quella versione sarebbe arrivata in Europa a metà gennaio. La prima versione, poco contagiosa e poco diffusa, potrebbe non essere mai stata isolata ed essersi poi estinta a causa delle misure di contenimento.

Avevo già suggerito questa possibilità qualche mese fa, pur giudicandola improbabile, ma potrebbe spiegare molte incongruenze nei dati.

In questo studio dell'ISS hanno usato un campione di controllo pre-novembre 2019 e sono risultati tutto negativi, sembra che abbiano affrontato seriamente il rischio di falsi positivi.



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[GiagiKarlo]

Zangrillo mette la parola fine, finalmente, alle mascherine dalla fine del mese.

Coronavirus, la sfida di Alberto Zangrillo: "A fine mese mascherine inutili. Epidemia in corso? Se lo vogliono dire, facciano pure" – Libero Quotidiano

Devo dire che dal titolo sembrava molto peggio di quel che in realtà è.
Le mascherine all'aperto sono una grossa incognita, per il resto ciò che dice mi sembra meno presuntuoso di come lo diceva un mese fa.
In breve, quel che dice è che adesso si trovano gli asintomatici che non hanno sintomi, per questo non arrivano più ricoveri.
Fortunatamente la storiella del virus mutato l'ha accantonata

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[Simotgl]

Zangrillo mette la parola fine, finalmente, alle mascherine dalla fine del mese.

Coronavirus, la sfida di Alberto Zangrillo: "A fine mese mascherine inutili. Epidemia in corso? Se lo vogliono dire, facciano pure" – Libero Quotidiano

Sì però dai, messa così la massa, dato che legge solo i titoli ormai, cosa prende come senso della cosa?

"Ci stanno facendo tenere le mascherine inutilmente, non c'è più l'epidemia in corso, magari han pure ragione i gomplottisti e Sgarbi, che ce le fan tenere per farci star male..." ecc. ecc....

Così non si fa giornalismo, e infatti mentre lo leggevo già immaginavo dove fosse stato pubblicato senza leggere le due ultime parole...

[Simotgl]

Aggiornamento personale :

Tampone di mio figlio e della mia compagna entrambi NEGATIVI, comunicati stamattina a distanza di 48h esatte.

Yuppie!!!

Una mia collega che lo ha fatto ai bambini (stessa pediatra) 15gg fa, ha dovuto chiamare personalmente dopo 3/4gg che non le veniva data risposta e l'ha avuta dopo 6gg dal tampone.
Almeno nel corso dei giorni si son velocizzati, questo è da sottolineare, bene.

[Pigio]

C'è sempre la possibilità, remota ma non troppo, che il virus girasse da ottobre in Cina con bassa contagiosità come suggerito dallo studio di Galli (e magari pure minore letalità ma non abbiamo elementi per dirlo) e sia stato portato in Europa a dicembre rimanendo limitato a poche migliaia di casi sparsi qua e là.

Poi una mutazione avvenuta a Wuhan a dicembre (già ipotizzata dall suddetto studio) avrebbe trasformato il virus nella versione che ha prodotto la pandemia e quella versione sarebbe arrivata in Europa a metà gennaio. La prima versione, poco contagiosa e poco diffusa, potrebbe non essere mai stata isolata ed essersi poi estinta a causa delle misure di contenimento.

Avevo già suggerito questa possibilità qualche mese fa, pur giudicandola improbabile, ma potrebbe spiegare molte incongruenze nei dati.

In questo studio dell'ISS hanno uso un campione di controllo pre-novembre 2019 e sono risultati tutto negativi, sembra che abbiano affrontato seriamente il rischio di falsi positivi.



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che è il film che mi sono fatto anche io quando sono uscite le varie notizie relative alle segnalazioni di Covid a dicembre ed alcune anche a novembre.
prende sempre più piede l'ipotesi di un virus poco contagioso e poco letale (ce ne saremmo accorti molto prima in caso contrario) che però si stava iniziando a fare strada, poi una serie di mutazioni hanno iniziato dapprima a rendere evidente la sua presenza in Cina e infine una seconda, ancora peggiore, l'ha rivelato al mondo intero.

Restano però 2 certezze:
- casi di polmoniti atipiche ci sono sempre state, tutti gli anni, quindi è inutile associare automaticamente il covid a tutte le segnalazioni di polmonite di Novembre/Dicembre/Gennaio.
- quello che è successo in Italia tra fine Febbraio e primi di Aprile non ha nulla a che vedere con quanto è eventualmente accaduto nei mesi precedenti e che probabilmente sta accadendo ora

[Simotgl]

Comunque ogni tanto per scacciare il pessimismo toccherebbe guardare robe così....è tra i "migliori" grafici post epidemia nazionale di tutto il mondo insieme a quelli di Svizzera, Germania, Cina (?!?!), Islanda, Norvegia e pochissimi altri...

Abbiamo fatto un "lavorone" a livello nazionale nella gestione post-ondata, le scelte politiche e qualche comportamento nella popolazione saran state "sbagliate" o non condivisibili, ma nell'insieme abbiamo fatto le cose migliori epidemiologicamente parlando e nell'insieme dei comportamenti della società e negli ambiti lavorativi in generale.

Cattura.JPG

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Ora resta purtroppo lo scoglio economico e di rapporti con il resto del mondo che l'ha gestita peggio o sta avendo più "sfortuna" ora.

[Simotgl]

Aggiornamento personale :

Tampone di mio figlio e della mia compagna entrambi NEGATIVI, comunicati stamattina a distanza di 48h esatte.

Yuppie!!!

Una mia collega che lo ha fatto ai bambini (stessa pediatra) 15gg fa, ha dovuto chiamare personalmente dopo 3/4gg che non le veniva data risposta e l'ha avuta dopo 6gg dal tampone.
Almeno nel corso dei giorni si son velocizzati, questo è da sottolineare, bene.

Sierologico della mia compagna rifatto a distanza di 40gg :

IgG calato di poco da 7 a 5

IgM praticamente annullatosi, da un valore che era appena sotto soglia di positività"


Quindi nel suo caso si sta negativizzando del tutto e il tampone l'ha certificato, e gli anticorpi "di immunità" calano, come scritto nello studio postato stamattina da qualcuno.

[meteo_vda_82]

dato che cozza parecchio, insieme a tantissimi altri, con le ipotesi di Covid a Torino al 18 di dicembre. non per altro, così fosse a Cogne non sarebbe il 3,5% ma almeno almeno il 35%

Penso proprio di si (che il dato cozza parecchio con l'ipotesi covid già a dicembre).. tanto più che Cogne è una rinomata località turistica molto frequentata durante i periodi di vacanza e w.end (da Piemontesi e Lombardi soprattutto), nel caso già durante le festività natalizie ci sarebbe stata una "strage"...