Nuovo Virus Cinese

[burian br]

Non avevo fatto caso ai dati dentro l'articolo ma solo all'iniziale "1/10 ha avuto contatti con il virus"..cmq i decessi regionali nelle Marche sono 1000 non 1500.

Un 4% medio in tutta la regione ci sta, ed è verosimile comunque anche ipotizzando che sia il 10/12% in prov di Pesaro, data l'enorme localizzazione verso Nord con cui si è diffuso il contagio di massa nei momenti dell'ondata.

Sì, nella provincia di Pesaro di sicuro sono stati di più

Credo che 1500 ci arriviamo contando i morti non censiti ma comunque in eccesso, ecco perchè li ho aggiunti.

[Simotgl]

Sarebbe interessante conoscere il tasso di letalità in posti dove non sono stati fatti gli incredibili errori in ospedali e RSA.
A sentore, penso che possa essere ben inferiore dell'1-2% ormai stimato.

In realtà l'1-2% è già una stima inferiore al 2-3% che abbiamo sempre ipotizzato, e anche secondo me siamo lì.
A disponibilità illimitate di posti letto e TI, diffusione pari in tutte le fasce di età e senza stress del sistema sanitario l'1-1,5% di mortalità penso sia verosimile. Poi nella realtà sappiamo che entrano in gioco tutti sti fattori negativi che amplificano l'effettiva letalità e si può arrivare tranquillamente al 8-10% "reale" di mortalità in un paese con risorse sanitarie "medie".

[burian br]

Una domanda: esiste un criterio che identifica i decessi in base al fatto che tali soggetti sarebbero morti solo per colpa del Covid-19 a qualsiasi età e non come aggravante ? Nel senso, va bene che si abbia una patologia pregressa, sia chiaro, ma escludendo il 92enne che aveva un tumore in fase terminale e il covid gli ha dato il colpo di grazia. Spero di essere stato chiaro.

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Non credo esista, bisognerebbe analizzare tutte le cartelle cliniche e valutare quanti di quelli morti per tumori erano in uno stadio terminale tale che, Covid o non Covid, sarebbero morti lo stesso entro poco tempo.
Ma non credo siano molti e altre condizioni cliniche tali da pregiudicare la vita già a breve termine non mi sovvengono. Penso a infarti e ictus magari, ma non credo che siano in tanti ad aver avuto un infarto e ad essere risultati pure positivi.

Generalmente, il miglior metodo per stimare quanti sarebbero morti anche se non si fossero infettati è guardare l'eccesso di mortalità nelle statistiche Istat. Eccesso che vede circa +50mila morti.
Non so quanti siano i morti che avevano generalmente contratto il virus. Magari sono 60mila, magari 53mila. Però possiamo dire che 50mila morti non sarebbero avvenute in tempi di pace.

[burian br]

Lo segnalo a tutti. Menziono @snowaholic e @Pelleco (che dopotutto è anche di mestiere!)

What we learn about the Corona virus through waste water research - KWR

Questo è il metodo usato in Olanda per captare tracce di virus a Marzo nelle reti fognarie.
Ve ne faccio un sunto. L'articolo è comunque molto ben scritto e argomentato, e risale al 24 Marzo.

I ricercatori hanno condotto dei prelievi di campioni di acqua fognaria in tre date:

1. 6 Febbraio
2. 5 Marzo
3. 15 Marzo

Per metodo hanno depurato i campioni e rintracciato e amplificato tracce di SARS-CoV2 con la PCR. Per avere una certezza del risultato, hanno testato per diversi geni o frammenti genomici del virus.

Nei campioni del 6 Febbraio non c'è stata alcuna reazione di positività. Come d'altronde si aspettavano.

Il 5 Marzo hanno riscontrato una positività ma solo per un frammento genico: gli altri geni erano negativi.

Il 15 Marzo hanno riscontrato positività invece per più geni del virus.


Come hanno interpretato i risultati?
Ovviamente nessun dubbio circa i campioni del 6 Febbraio.
Circa il campione del 5 Marzo, hanno definito i risultati "inconcludenti".
Probabile che il 15 Marzo invece fosse davvero il virus, vista la positività a più geni.


Questo per dare un'idea di come dovrebbe essere stato condotto quello studio sulle reti fognarie. Bisogna vedere il metodo adoperato.

[burian br]

Dati inglesi:

+1346 casi (tot. 301.815)
+173 morti (tot. 42.461)

[Pigio]

No @Pigio non ho semplicato , in Lombardia il contagio si è diffuso in tutti gli ospedali più piccoli di provincia ,tutti gli ospedali erano i luoghi del contagio ,perchè in Italia ci si rivolge sempre ai pronto soccorso in caso di febbre e sintomi respiratori anche se spesso non necessario , inoltre considera che gli anziani che sono purtroppo morti (almeno 2 patologie croniche ) sono costretti a frequenti accessi ospedalieri, ricoveri frequenti ( ma anche day hospital, esami diagnostici) se non ospedalizzati per lunghi periodi , poi naturalmente lo scempio delle RSA.

ok, ma sarebbe stato vero anche a Dicembre e invece non è accaduto quello che poi è successo a marzo.

e ti assicuro che molti sono morti a marzo/aprile nelle proprie case senza mai andare al pronto soccorso, se non quando ormai era troppo tardi, per non parlare di chi si è ammalato in casa.
Anche il famoso paziente1 è andato al PS solo quando ormai era gravemente malato.

Se è vero che il virus stava in Italia da prima di gennaio, era un virus che agiva diversamente

[Pelleco]

Lo segnalo a tutti. Menziono @snowaholic e @Pelleco (che dopotutto è anche di mestiere!)

What we learn about the Corona virus through waste water research - KWR

Questo è il metodo usato in Olanda per captare tracce di virus a Marzo nelle reti fognarie.
Ve ne faccio un sunto. L'articolo è comunque molto ben scritto e argomentato, e risale al 24 Marzo.

I ricercatori hanno condotto dei prelievi di campioni di acqua fognaria in tre date:

1. 6 Febbraio
2. 5 Marzo
3. 15 Marzo

Per metodo hanno depurato i campioni e rintracciato e amplificato tracce di SARS-CoV2 con la PCR. Per avere una certezza del risultato, hanno testato per diversi geni o frammenti genomici del virus.

Nei campioni del 6 Febbraio non c'è stata alcuna reazione di positività. Come d'altronde si aspettavano.

Il 5 Marzo hanno riscontrato una positività ma solo per un frammento genico: gli altri geni erano negativi.

Il 15 Marzo hanno riscontrato positività invece per più geni del virus.


Come hanno interpretato i risultati?
Ovviamente nessun dubbio circa i campioni del 6 Febbraio.
Circa il campione del 5 Marzo, hanno definito i risultati "inconcludenti".
Probabile che il 15 Marzo invece fosse davvero il virus, vista la positività a più geni.


Questo per dare un'idea di come dovrebbe essere stato condotto quello studio sulle reti fognarie. Bisogna vedere il metodo adoperato.

Sì direi che mi sembra ben fatto con corretta interpretazione dei risultati emersi dalle analisi!

[Pisky]

BOLLETTINO 19/06/2020 LIGURIA

TAMPONI 133.899(+1.524)
CASI TOTALI 9.908(+7)
ATTUALMENTE POSITIVI 1.758(-75)
DECEDUTI 1.538(+4)
DIMESSI/GUARITI 6.612(+78)
RICOVERATI IN TERAPIA INTENSIVA 3(+1)



BOLLETTINO 19/06/2020 PIEMONTE

TAMPONI 384.705(+4.310)
CASI TOTALI 31.188(+26)
ATTUALMENTE POSITIVI 2.178(-112)
DECEDUTI 4.039(+7)
DIMESSI/GUARITI 24.971(+131)
RICOVERATI IN TERAPIA INTENSIVA 22(-3)


BOLLETTINO 19/06/2020 CAMPANIA

TAMPONI 261.642(+1.987)
CASI TOTALI 4.615(+0)
ATTUALMENTE POSITIVI 125(-117)
DECEDUTI 431(+0)
DIMESSI/GUARITI 4.059(+117)
RICOVERATI IN TERAPIA INTENSIVA( IN AGGIORNAMENTO)



BOLLETTINO 19/06/2020 CALABRIA

TAMPONI 86.273(+1.051)
CASI TOTALI 1.165(+0)
ATTUALMENTE POSITIVI 34(-1)
DECEDUTI 97(+0)
DIMESSI/GUARITI 1.034(+1)
RICOVERATI IN TERAPIA INTENSIVA 0


BOLLETTINO 19/06/2020 TOSCANA

TAMPONI 306.489(+2.703)
CASI TOTALI 10.205(+10)
ATTUALMENTE POSITIVI 423(-15)
DECEDUTI 1.095(+2)
DIMESSI/GUARITI 8.687(+23)
RICOVERATI IN TERAPIA INTENSIVA 12(-1)

BOLLETTINO 19/06/2020 ABRUZZO

TAMPONI 96.581(+1.530)
CASI TOTALI 3.280(+1)
ATTUALMENTE POSITIVI 407(-25)
DECEDUTI 459(+1)
DIMESSI/GUARITI 2.414(+25)
RICOVERATI IN TERAPIA INTENSIVA 1(-1)

Finora buon calo delle TI

[FunMBnel]

interessante ed incoraggiante

Nel frattempo Crisanti...
"La discesa si e fermata. Se la pandemia non rallenta il prossimo inverno rischiamo" | L'HuffPost

Chissà se adesso che lo dice lui...

[FunMBnel]

Non so se per moda o altro, ma Silvestri è sempre più anticonformista. Ora critica addirittura la necessità che abbiamo avuto del lockdown e l'uso delle mascherine.

A me piaceva, ma se è arrivato a questo punto da ora in poi risparmio le letture.