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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #47291
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    Predefinito Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    No certo, ancora è presto. Un lockdown lo riserverei ai cantoni con casi in aumento, e solo se la situazione dovesse persistere peggiorando nei prossimi giorni mostrando segnali di un'infezione che si sta propagando non in focolai ma nella popolazione. Entro la fine della settimana sapremo meglio.
    Per me andavano già chiariti prima questi aspetti.
    Inoltre gli assembramenti fino a 1000 persone sono stati permessi da qualche settimana.
    Gli allentamenti problematici sono solo alcuni, dovesse peggiorare la situazione ci sarà da stare attenti a non generalizzare, perché non sono i ristoranti con le distanze il problema diretto visto che sono stati aperti per due mesi dopo la riapertura e non si era affatto assistito ad un incremento dei contagi. Il problema è quando si vuole fare il passo più lungo della gamba, e in questo non c’entrano tanto i cittadini.

  2. #47292
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da AbeteBianco Visualizza Messaggio
    Per me andavano già chiariti prima questi aspetti.
    Inoltre gli assembramenti fino a 1000 persone sono stati permessi da qualche settimana.
    Gli allentamenti problematici sono solo alcuni, dovesse peggiorare la situazione ci sarà da stare attenti a non generalizzare, perché non sono i ristoranti con le distanze il problema diretto visto che sono stati aperti per due mesi dopo la riapertura e non si era affatto assistito ad un incremento dei contagi. Il problema è quando si vuole fare il passo più lungo della gamba, e in questo non c’entrano tanto i cittadini.
    Con questo virus si è sempre in un delicato equilibrio, e bisogna ponderare ogni decisione.

    Per me abbiamo un insieme di concause che, sommate, danno un rischio maggiore o minore di contagio, assimilabile con R0.

    Da un lato abbiamo fattori esogeni: temperatura, umidità, raggi UV, mutazioni genetiche. Tutti fattori che possono o incidere direttamente sul virus (mutazioni genetiche o raggi UV) o ridurne la trasmissione agendo sulle droplets, il mezzo che usano per trasferirsi da un infetto a un sano (temperatura e umidità).

    Dall'altro fattori endogeni e sociali: abitudine a lavarsi le mani, distanziamento sociale, indole individuale (c'è chi è più socievole e chi meno), flusso estero, ampiezza degli assembramenti, uso delle mascherine.

    C'è un fattore che è sì endogeno, cioè legato all'uomo, ma è qualcosa che non possiamo controllare: ad esempio la composizione demografica della popolazione. Più sono i giovani, più asintomatici ci sono e più lenta è la trasmissione del virus.
    Oppure la densità demografica di un territorio, o meglio la "densità" di collegamenti tra comunità vicine che spesso dipendono anche dai limiti del territorio.
    O ancora la maggior tendenza a passare del tempo al chiuso o all'aperto, che è un comportamento umano ma è dipendente dal clima esterno.

    Bisogna dosare ogni fattore per sperare che R0 sia sotto 1.

    Al momento, come dici, pare che qualcosa stia facendo andare R0 sopra 1. Anch'io, come te, penso che dipenda dal flusso estero e dalle maggiori concessioni di assembramenti troppo ampi. Forse dal rilassamento della popolazione nel distanziamento sociale, ma ahimè è un parametro difficilmente quantificabile anche se la mobilità lo rende in parte.
    Dai dati di mobilità di Apple, in effetti, in Svizzera siete tornati ai livelli di mobilità anche superiori a quelli di Gennaio o Febbraio (basta inserire nella casella di ricerca "Switzerland"):

    COVID‑19 - Mobility Trends Reports - Apple

    In Italia non ancora.

  3. #47293
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    388 casi in Spagna e 8 morti.

    I dati spagnoli sono confusionari, ma pare che anche qui si sia arrestata la discesa, e forse la settimana scorsa ha segnato un piccolo gradino di risalita, ma non posso dirlo con nessun tipo di certezza visto che qualche giorno non basta.
    Vedremo come evolve in questa settimana per raccogliere altri suggerimenti.

  4. #47294
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    46 casi anche in Lussemburgo. Risalita evidente dei casi dalla scorsa settimana.

  5. #47295
    Uragano
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese



    L'analisi di Paolo Spada e infine il link con grafici molto belli

    Come spesso succede dopo l’onda lunga del weekend, si vede oggi un discreto rialzo dei nuovi casi positivi in Italia: 182 (+40 rispetto a ieri). Per avere un'idea del trend però, che è quello che ci importa, negli ultimi sette giorni ci sono stati in media 193 casi al giorno, nella settimana precedente erano 226. Quindi, stiamo più che tranquilli, anche nel caso i TG volessero riprendere a bersagliarci con toni drammatici.

    In Lombardia i nuovi positivi di oggi sono 109 (di cui 60 da tracciamento, 49 da screening), complessivamente +47 rispetto a ieri, con media però passata da 137 a 107 casi al giorno nell'ultima settimana. Ricordo che i casi da tracciamento (ufficialmente chiamati "da sospetto diagnostico" sono una novità recente nei bollettini COVID-19, ma fondamentale: sonon la parte "attiva" del contagio, quella che resta una volta tolti i numerosi positivi da screening e sierologici, che sono vecchie infezioni non più contagiose.

    22 dei casi lombardi vengono dalla provincia di Mantova, come coda del noto focolaio nel salumificio e mattatoio. Si segnalano inoltre 16 nuovi positivi in Emilia-Romagna (di cui 5 ufficialmente da tracciamento), buona parte ancora dalla provincia di Bologna, 16 in Piemonte (di cui 12 da tracciamento: i numeri ufficiali restano confusi, come detto ieri, ma qualcosa si recupera altrove).
    Anche la provincia di Roma continua a farsi vedere nella mappa dei focolai (Fiumicino), e conta 8 casi in più, così come succede per Mondragone (+4), ma sono entrambi in chiusura, ormai. Poi altri casi un po’ dispersi, di cui spesso si sentono voci nei commenti.

    Anche oggi calano sia i ricoveri in Terapia Intensiva (-6 in Italia, -1 in Lombardia), che negli altri reparti (-65 e -20 rispettivamente). Siamo ormai al 2,1% di occupazione letti rispetto al massimo valore raggiunto per le TI (era il 3 aprile) e al 3,5% per i ricoveri.
    Decessi odierni 21 (-2), di cui 6 in Lombardia (+2).

    Per gli amanti dei grossi numeri, i totali complessivi dell'epidemia in Italia ad oggi sono i seguenti:
    240760 pazienti COVID-19, di cui ad oggi 190717 guariti, 15255 tuttora positivi (di cui 1025 ricoverati in reparto, 87 in Terapia Intensiva, 14143 in isolamento domiciliare), e 34788 pazienti deceduti (ovviamente senza contare i decessi mai entrati nei dati ufficiali, riportati da ISTAT (o INPS), di cui trovate traccia nell'ultima slide dei grafici).

    Complessivamente, restiamo ben adagiati sulla curva di lockdown (la trovate tratteggiata negli ultimi grafici, che riassumono tutto il decorso dell’epidemia regione per regione), a riprova che il rilascio delle misure di contenimento, ad oggi, non ha prodotto effetti significativi.

    Si tratta di seguire d'ora in poi focolaio per focolaio, isolarli, ed evitare che si propaghino. Ci stiamo riuscendo bene, per il momento, e non è cosa da poco.
    Noi continueremo a vigilare, e a darvene notizia.






    https://public.flourish.studio/story/435616/?fbclid=IwAR0Or8F8JEkD5uT4plAWj3uDHU2xDzFWaxdN164XnnPeDC4x8F 9_Iw5mAfc
    "We are all star people, from the dust we came and to the dust we shall return. So let's celebrate Love. Ciao Mamma.

  6. #47296
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Ho provato a cercare, ma non ho trovato articoli al riguardo. Ma sì, potrebbe essere.

    L'unica cosa certa è che dal canton Ticino zero casi, quindi a essere colpiti sono i compartimenti francofoni e tedescofoni.
    Sospetta origine balcanica

  7. #47297
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    330 casi in Palestina, record da inizio pandemia per lo staterello. Segue l'andamento di Israele.

    In USA +24mila positivi ma analizzati solo 240mila tamponi. Rimuovendo la quota di NY, avremmo 23,5 mila positivi per 187k tamponi. Positività provvisoria del 12,6%.

  8. #47298
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da AbeteBianco Visualizza Messaggio
    Sì. Per me è puramente un effetto dell’allentamento delle restrizioni alle frontiere (segnalati numerosi casi di vacanzieri in paesi dubbi) e degli assembramenti, ma non quelli normali, intendo discoteche o goliardate varie. Trattasi comunque principalmente di focolai. Comunque in Svizzera sta toccando le zone tedescofone che erano state risparmiate nella prima ondata.
    Si può dire che la gente è preparata meglio e fa più attenzione nelle zone colpite duramente come il Ticino, al nord manca un pelino di questa “coscienza”. Di certo non possiamo generalizzare e dire che tutti se ne stanno fregando, assolutamente no.
    Da settimana prossima viene introdotto l’obbligo delle mascherine sui mezzi pubblici, in precedenza erano solo raccomandate e anche messe a disposizione, e anche qua penso proprio che siano state usate di meno nelle zone colpite di meno prima, ma generalmente già poco impiegate.
    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Ricordo uno studio svizzero che lessi un mese fa e postai qui nel forum che vedeva un nuovo aumento in Svizzera proprio da fine Giugno. Se proseguisse quest'andamento (mi auguro di no) devo fare i miei complimenti a chi fece quella simulazione!

    Sai meglio se i 137 casi siano correlati a focolai o siano sparsi?
    Citazione Originariamente Scritto da AbeteBianco Visualizza Messaggio
    Interessante che hanno azzerato questo sito per permettere il monitoraggio di questa nuova fase della pandemia (da inizio giugno): COVID-19 Information for Switzerland

    In questi giorni mi sembra piuttosto la zona di Zurigo a vedere movimenti.

    Qua e là spuntano notizie di quarantene preventive, come ad esempio una 20ina di persone in una scuola a Vaud, oppure il caso eclatante dei 300 in discoteca a Zurigo per la presenza di un infetto, oppure di gruppi in ritorno dalle vacanze nei Balcani che poi dopo sono risultati contagiati, chissà cosa altro c’è sotto.
    Sono comunque casi dalla chiara origine questi, pertanto non giustifico alcun lockdown generale o ripresa di misure restrittive in ambiti basilari per la gente comune come il ritorno a numero chiusi nei supermercati o altre cose.

    Ora si parla anche di introdurre misure preventive all’arrivo dai paesi a rischio (al momento ci sono per la Svezia, altri non so).
    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    No certo, ancora è presto. Un lockdown lo riserverei ai cantoni con casi in aumento, e solo se la situazione dovesse persistere peggiorando nei prossimi giorni mostrando segnali di un'infezione che si sta propagando non in focolai ma nella popolazione. Entro la fine della settimana sapremo meglio.
    Tranquilli farò io da cavia!

    Visto che le gare di ultratrail in Italia sono state praticamente tutte annullate ne farò una nei Grigioni, a Sedrun, il prossimo weekend e una di due giorni, vicino a Montreux, la prima di settembre.
    ​Se mi piace il ruolo del cacciatore e della lepre? Se c'è uno davanti è normale che gli altro lo inseguano. E' come il gioco di guardia e ladri, i ladri scappano e le guardie inseguono...

  9. #47299
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Corry Visualizza Messaggio
    Tranquilli farò io da cavia!

    Visto che le gare di ultratrail in Italia sono state praticamente tutte annullate ne farò una nei Grigioni, a Sedrun, il prossimo weekend e una di due giorni, vicino a Montreux, la prima di settembre.
    Auguri allora per la gara. Spero ottenga un ottimo risultato

  10. #47300
    Burrasca L'avatar di Corry
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da AbeteBianco Visualizza Messaggio
    Sì. Per me è puramente un effetto dell’allentamento delle restrizioni alle frontiere (segnalati numerosi casi di vacanzieri in paesi dubbi) e degli assembramenti, ma non quelli normali, intendo discoteche o goliardate varie. Trattasi comunque principalmente di focolai. Comunque in Svizzera sta toccando le zone tedescofone che erano state risparmiate nella prima ondata.
    Si può dire che la gente è preparata meglio e fa più attenzione nelle zone colpite duramente come il Ticino, al nord manca un pelino di questa “coscienza”. Di certo non possiamo generalizzare e dire che tutti se ne stanno fregando, assolutamente no.
    Da settimana prossima viene introdotto l’obbligo delle mascherine sui mezzi pubblici, in precedenza erano solo raccomandate e anche messe a disposizione, e anche qua penso proprio che siano state usate di meno nelle zone colpite di meno prima, ma generalmente già poco impiegate.
    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Ricordo uno studio svizzero che lessi un mese fa e postai qui nel forum che vedeva un nuovo aumento in Svizzera proprio da fine Giugno. Se proseguisse quest'andamento (mi auguro di no) devo fare i miei complimenti a chi fece quella simulazione!

    Sai meglio se i 137 casi siano correlati a focolai o siano sparsi?
    Citazione Originariamente Scritto da AbeteBianco Visualizza Messaggio
    Interessante che hanno azzerato questo sito per permettere il monitoraggio di questa nuova fase della pandemia (da inizio giugno): COVID-19 Information for Switzerland

    In questi giorni mi sembra piuttosto la zona di Zurigo a vedere movimenti.

    Qua e là spuntano notizie di quarantene preventive, come ad esempio una 20ina di persone in una scuola a Vaud, oppure il caso eclatante dei 300 in discoteca a Zurigo per la presenza di un infetto, oppure di gruppi in ritorno dalle vacanze nei Balcani che poi dopo sono risultati contagiati, chissà cosa altro c’è sotto.
    Sono comunque casi dalla chiara origine questi, pertanto non giustifico alcun lockdown generale o ripresa di misure restrittive in ambiti basilari per la gente comune come il ritorno a numero chiusi nei supermercati o altre cose.

    Ora si parla anche di introdurre misure preventive all’arrivo dai paesi a rischio (al momento ci sono per la Svezia, altri non so).
    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    Auguri allora!
    Il problema saranno i ristori, dove obiettivamente se un corridore (abbastanza improbabile perché uno con la febbre non fa queste gare) o un volontario fosse positivo sarebbe una bella esca per il resto sono tranquillissimo, in mezzo ai monti i concorrenti corrono sempre ben distanziati.
    Dovrò stare attento dopo l’arrivo, soprattutto di quella lunga a settembre, dove la finestra delle difese immunitarie sarà spalancata.
    ​Se mi piace il ruolo del cacciatore e della lepre? Se c'è uno davanti è normale che gli altro lo inseguano. E' come il gioco di guardia e ladri, i ladri scappano e le guardie inseguono...

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