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Discussione: Nuovo Virus Cinese

  1. #48471
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da nevearoma Visualizza Messaggio
    Mah, la Pennsylvania aveva una media sui 700 casi al giorno ancora a fine maggio e spesso capitava anche a giugno di fare i numeri odierni. Grossomodo la crescita è stabile.

    Oltre a NY e NJ c'è tutto il New England, che conta comunque 15 milioni di abitanti.

    Gli altri che hai citato non sarebbero tecnicamente nord-est ma al di là delle pignolerie, l'Indiana e il Michigan vanno a salti, l'Illinois ha un aumento debolissimo, quelli che hanno un trend di aumento vero e proprio (comunque non pronunciato) sono l'Ohio e soprattutto il Wisconsin. Ma in ogni caso va sempre messo tutto in relazione al numero di tamponi.

    Al di fuori del nord-est e dei Grandi Laghi, Colorado e Minnesota che precedentemente erano usciti quasi indenni dalla pandemia hanno avuto un piccolo rimbalzo che però sembra già rientrato. Situazione tranquilla anche nel centro-nord (Nebraska e Dakota) mentre invece c'è un peggioramento nel nord-ovest (Idaho, Montana, Washington, Oregon e Alaska) anche se per ora negli stati più popolosi la curva rimane in crescita bassa.
    La crescita è lenta in molti di quegli stati, ma prosegue. Il ritmo lento dipende dal fatto che probabilmente in quelli stati, in cui la densità è molto bassa, il virus si muove più lentamente così come fanno le persone.

    Io comunque mi sono limitato a evidenziare un lieve aumento anche in quegli stati che ne sono usciti, e la mappa postata da @Musoita mi dava conferma.

  2. #48472
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da jack9 Visualizza Messaggio
    che preferisco prendermi il Covid piuttosto che un vaccino non sperimentato
    Nei giovani di sicuro! Tra di noi, che abbiamo un rischio di complicanze molto basso, il vaccino potrebbe portare più danni che benefici.

    Sulle persone adulte e maggiormente a rischio la bilancia potrebbe pendere a favore del vaccino, in ogni caso.

    Comunque, da come ho letto, credo sarebbe come il vaccino antinfluenzale, che non impedisce di prenderti l'influenza, ma ti salva dalle complicanze più temibili. Solo che nemmeno questo è sempre vero, e lascia scoperto una certa percentuale di soggetti che vi si sottopongono (credo almeno il 5%).
    Su una popolazione molto vasta, un 5% è un sacco, e sarebbe sufficiente a generare un disastro...cioè, insomma, il 5% è la percentuale di persone che si sono infettate in Spagna per dire...e ciò ha causato 40mila morti.

  3. #48473
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Matëlmaire Visualizza Messaggio
    In virtù degli ultimi dati aggiornati di Worldofmeters, vorrei mettere vicino a ogni Paese con almeno 1.000 decessi il numero di decessi ogni milione di abitanti. Scopriremo qualche dato curioso.

    Belgio 844
    Regno Unito 662
    Spagna 608
    Italia 579
    Svezia 549
    Francia 460
    Stati Uniti 420
    Perù 371
    Cile 370
    Paesi Bassi 358
    Irlanda 353
    Brasile 349
    Ecuador 291
    Messico 282
    Canada 233
    Svizzera 227
    Portogallo 164
    Bolivia 163
    Iran 157
    Colombia 111
    Germania 109
    Romania 100
    Iraq 83
    Russia 80
    Sudafrica 73
    Guatemala 73
    Arabia Saudita 66
    Turchia 64
    Argentina 44
    Polonia 42
    Egitto 39
    Ucraina 32
    Afghanistan 27
    Pakistan 24
    Algeria 23
    India 18
    Bangladesh 15
    Filippine 15
    Indonesia 14
    Cina 3

    Nei primi 10 Paesi per incidenza di decessi sulla popolazione residente ce ne sono 7 europei (Belgio, Regno Unito, Spagna, Italia, Francia, Svezia, Paesi Bassi) e 3 americani (Stati Uniti, Cile e Perù). Il primo Stato asiatico che compare in classifica è l'Iran (ma sarebbe più corretto definirlo medio-orientale) con 157 decessi/1 milione di abitanti.
    Chissà la classifica tra un mese. Gli USA potrebbero averci superato, e il Brasile essere quasi sul punto...
    Anche il Messico chissà come evolverà.

  4. #48474
    Vento teso L'avatar di damiano23
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Fauci: vaccino entro un anno e mezzo, coronavirus devastante come Spagnola

    Fauci: vaccino entro un anno e mezzo, coronavirus devastante come Spagnola - Rai News
    Io sono già stato quello che voi siete, ma non so se voi sarete, e dico a tutti, quello che io sono.

  5. #48475
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Simotgl Visualizza Messaggio
    "Ore 8 Aumento di 7 casi rispetto a ieri pomeriggio in Veneto, che porta a 19.441 il totale dei contagiati dall’inizio della pandemia. Gli attuali casi positivi sono 438, riporta il bollettino regionale (mercoledì 15 ore 8). I soggetti in isolamento fiduciario sono 1.489. Non si sono registrati decessi: il totale resta invariato a 2.043. Nei reparti ordinari sono ricoverati 129 pazienti, di cui 30 sono positivi; nelle terapie intensive vi sono 9 ricoverati con 2 positivi. Nel Vicentino non si registrano nuovi casi. Il totale dei positivi è 49, mentre sono 53 le persone in isolamento"

    Ecco, come già puntualizzavo più di un mese fa, da dove possono venire i decessi anche se vediamo che le TI si svuotano. Non è che si svuotano del tutto, è che come in questo caso gli attuali positivi sono ufficialmente 2, ma in TI per postumi COVID ma negativizzati ce ne sono altri 7!!!
    E immagino che se uno di quei 7 muore dopo mesi di complicanze ed esser stato positivo fino a una settimana prima, non è che non lo contano nei decessi...vi pare?

    Quindi diciamo che pure i dati delle TI sono non del tutto reali rispetto alla situazione. Non dico che la proporzione veneta sia la stessa in generale, ma potrebbe essere che in realtà in TI per COVID tra positivi e negativizzati siano almeno 1/3 di più degli ufficiali (che sono solo gli ancora positivi).

    E' da quelli che possono arrivare ancora i decessi spesso, ed è gente che se si è negativizzata è stata contagiata almeno 30/45gg fa.
    Il problema è che un mese fa erano 12 in TI di cui uno positivo.

    I numeri sono calati solo di 3.

    Comunque sì, è sicuro che i morti vengano da casi pregressi. I dati ISS ci dicono che solo 50 morti sono avvenute tra coloro contagiati dopo il 1° Giugno (aggiornamento in data 5 Luglio).

  6. #48476
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Citazione Originariamente Scritto da Simotgl Visualizza Messaggio
    Vi segnalo questo caso di studio cinese su un focolaio, c'è anche il grafico della catena...

    Coronavirus: da un viaggio in ascensore una catena di 71 casi - Corriere.it
    Notare che il paziente 1 si è beccato il Covid dopo aver preso l'ascensore DA SOLO in un momento successivo all'utilizzo da parte del paziente 0 asintomatico tornato dagli USA

  7. #48477
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    Citazione Originariamente Scritto da burian br Visualizza Messaggio
    La crescita è lenta in molti di quegli stati, ma prosegue. Il ritmo lento dipende dal fatto che probabilmente in quelli stati, in cui la densità è molto bassa, il virus si muove più lentamente così come fanno le persone.
    Come sai la densità di popolazione è un argomento che non sopporto comunque quella zona non è poco densamente popolata per gli standard americani. Indiana e Illinois sono in generale più densamente popolate del Texas, per dire.
    "In Africa non cresce il cibo. Non crescono i primi. Loro non hanno i contorni. Una fetta di carne magari la trovi, ma hanno un problema con i contorni. Per non parlare della frutta."

  8. #48478
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    I veri numeri dei contagi in Cina -

    Articolo del 18/05

    La Cina ha mentito sul coronavirus? Un punto interrogativo sollevato da più parti legato non solo ai ritardi nell'aver resa nota la diffusione del virus, ma anche e soprattutto sul reale impatto numerico che ha avuto il coronavirus in tutto il Paese.
    A far dubitare sono i circa 84mila casi confermati dalle autorità sanitarie cinesi, di cui la maggior parte nella città di Wuhan e nella provincia dello Hubei epicentro della pandemia.

    Stando a una raccolta dati dell’Università Nazionale di Scienza e Tecnologia dell’Esercito popolare di liberazione -ottenuta e pubblicata da Foreign Policy e 100Reporter – in realtà i contagi sarebbero stati almeno 640mila e sparsi in circa 230 città. Numero ottenuto sulla base degli aggiornamenti fatti al database “segreto” nel quale sono contenute informazioni relative a tutti i casi, specialmente alle località in cui sono avvenuti. Una mappa ben dettaglia del contagio utile per gli epidemiologi e per gli esperti di sanità pubblica in tutto il mondo, ma che non è stata resa nota da Pechino.

    Ma ad avvalorare la tesi che vede sottostimato il numero dei casi c’è il fatto che i dati della provincia dello Hubei sono stati rivisti già a metà febbraio, quando è stato aggiornato in eccesso il reale numero di persone entrate a contatto con il coronavirus. A creare queste discrepanze numeriche sono stati due fattori: il primo di carattere medico-sanitario riguardante l’assenza di test precisi a inizio epidemia, il secondo più squisitamente politico. Non sarebbe, infatti, la prima volta che un regime ridimensioni e manipoli i dati per evitare potenziali ripercussioni.

    La serie di ritardi nel comunicare il reale impatto della diffusione del Coronavirus e l’aver sottostimato il numero di contagiati ha provocato l’esplosione della pandemia e l’impossibilità ai medici di creare modelli predittivi funzionanti. Ma la possibilità di accedere a questo database “trafugato” potrebbe cambiare tutto. Questo darebbe modo agli epidemiologi di valutare come si è propagato il virus prima in Cina e poi nel resto del mondo, dando così modo di elaborare modelli efficienti sull'epidemia. Una necessità cruciale in ottica futura.
    Io sono già stato quello che voi siete, ma non so se voi sarete, e dico a tutti, quello che io sono.

  9. #48479
    Uragano L'avatar di burian br
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    Predefinito Re: Nuovo Virus Cinese

    Comunque, i numeri tornano a essere severi in Svizzera e Austria: +132 casi nella prima, e +133 nella seconda con pure 1 morto.

    Negli altri paesi del mondo, la Russia vede altri +6422 casi (tot. 746.392) a fronte di 156 decessi (tot. 11.770); l'Iran +2388 casi (tot. 264.561) e +199 morti (tot. 13.444); Bangladesh +3533 casi (tot. 193.590) e +33 morti (tot. 2457); il Pakistan +2165 casi (tot. 255.769) e +66 morti (tot. 5386); l'Indonesia +1522 casi (tot. 80mila) e +87 morti (tot. 3797 e record giornaliero!); l'Oman +1679 casi (tot. 61.247) e +8 morti (tot. 281); le Filippine +1392 casi (tot. 58.850) e +11 morti (tot. 1614); la Bolivia +1632 casi (tot. 50.867) e +32 morti (tot. 1898).

  10. #48480
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    Citazione Originariamente Scritto da damiano23 Visualizza Messaggio
    I veri numeri dei contagi in Cina -

    Articolo del 18/05

    La Cina ha mentito sul coronavirus? Un punto interrogativo sollevato da più parti legato non solo ai ritardi nell'aver resa nota la diffusione del virus, ma anche e soprattutto sul reale impatto numerico che ha avuto il coronavirus in tutto il Paese.
    A far dubitare sono i circa 84mila casi confermati dalle autorità sanitarie cinesi, di cui la maggior parte nella città di Wuhan e nella provincia dello Hubei epicentro della pandemia.

    Stando a una raccolta dati dell’Università Nazionale di Scienza e Tecnologia dell’Esercito popolare di liberazione -ottenuta e pubblicata da Foreign Policy e 100Reporter – in realtà i contagi sarebbero stati almeno 640mila e sparsi in circa 230 città. Numero ottenuto sulla base degli aggiornamenti fatti al database “segreto” nel quale sono contenute informazioni relative a tutti i casi, specialmente alle località in cui sono avvenuti. Una mappa ben dettaglia del contagio utile per gli epidemiologi e per gli esperti di sanità pubblica in tutto il mondo, ma che non è stata resa nota da Pechino.

    Ma ad avvalorare la tesi che vede sottostimato il numero dei casi c’è il fatto che i dati della provincia dello Hubei sono stati rivisti già a metà febbraio, quando è stato aggiornato in eccesso il reale numero di persone entrate a contatto con il coronavirus. A creare queste discrepanze numeriche sono stati due fattori: il primo di carattere medico-sanitario riguardante l’assenza di test precisi a inizio epidemia, il secondo più squisitamente politico. Non sarebbe, infatti, la prima volta che un regime ridimensioni e manipoli i dati per evitare potenziali ripercussioni.

    La serie di ritardi nel comunicare il reale impatto della diffusione del Coronavirus e l’aver sottostimato il numero di contagiati ha provocato l’esplosione della pandemia e l’impossibilità ai medici di creare modelli predittivi funzionanti. Ma la possibilità di accedere a questo database “trafugato” potrebbe cambiare tutto. Questo darebbe modo agli epidemiologi di valutare come si è propagato il virus prima in Cina e poi nel resto del mondo, dando così modo di elaborare modelli efficienti sull'epidemia. Una necessità cruciale in ottica futura.
    Resta comunque che la Cina ha avuto nettamente meno casi che l'Europa Occidentale. E meno di Italia, Francia, Spagna e UK prese singolarmente.
    La stima di 640mila è affidabile, e l'avevo formulata già a Marzo.

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