Nuovo Virus Cinese

[Cristian_Marchi]

Ma il Remdesivir l'hanno usato a marzo e aprile qui in Italia? Adesso lo stanno usando?

[Stefano De C.]

Io ti dico, a gennaio, dopo una settimana che ho lavorato a contatto con altre persone tra lofi e Milano, ho cominciato ad avere tosse a metà mese, poi dopo qualche giorno, quasi una settimana con forti problemi a respirare, specialmente dei giorni che sentivo come di stare in apnea, e poi di nuovo tosse sino a metà marzo, mai successo in almeno 20 anni, non so se era quello, ma se era covid, veramente pesante, specialmente il fare fatica a respirare.

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Hai fatto il test sierologico?
Anche se è vero che sono passati 9 mesi quindi non è detto che si veda

[Stefano De C.]

Ma il Remdesivir l'hanno usato a marzo e aprile qui in Italia? Adesso lo stanno usando?

Che io sappia è stato usato anche quello

[Franzoso]

Il fatto che ti prendi spesso infezioni significa che ti esponi troppo

Io non prendo nessun malanno da Marzo.

Comunque potrebbe essere di tutto per davvero...vai a distinguere le cose...cerca di osservare le giuste precauzioni (e come te anche la tua morosa e tua madre) e limita le uscite al minimo indispensabile finchè non ti senti meglio.

Io credo sia qualcosa che sta girando ma non covid. Ho almeno due cari amici e ne sto sentendo altrettanti con mal di gola e qualche linea di febbre (a volte accompagnato da mal di stomaco). Il tutto dura un paio di giorni e poi torna tutto a posto. Vista la gente che sto sentendo o si stanno prendendo tutti il COVID o coi primi sbuffi freschi dei giorni scorsi sono partiti i tipici malanni di stagione.

[Fabio68]

Tacciamo Fabio intanto Zangrillone nazionale se la fa nelle mutande:

Berlusconi, Zangrillo: “Siamo in una fase delicata”. Nella terapia anche il Remdesivir - La Stampa - Ultime notizie di cronaca e news dall'Italia e dal mondo

Questo non c'entra nulla con il virus in sè, ma solo a me dà fastidio che ci siano fior fiori di articoli per un personaggio pubblico quando ci sono stati decine di migliaia di persone che sono state o sono nello stato di Berlusconi (ma poteva essere qualsiasi altro politico/vip/scienziato/nullafacente)?

io voglio che un "luminare" della scienza come lui, personaggio pubblico, primario di anestesia (non virologo, come qualcuno ha immaginato tra il pubblico) si esprima SEMPRE così

cauto, che soppesi le parole, e non se ne esca con frasi fuori luogo delle settimane precedenti

ci voleva tanto nei mesi precedenti evitare boutade (ripresi a titoloni su certi giornali per avallare le loro strambe idee: "...ci vogliono togliere la libertà...")??

ora che c'è un caso conclamato che sputtana quanto hai detto precedentemente, hai fatto una inversione a U
meglio tardi che mai, benvenuto sul pianeta Terra (che è lo stesso commento che ha fatto un altro sul giornale )

[nevearoma]

La tattica svedese ha fallito, punto, non conta niente il seguito, è mancato il prima. Nelle emergenze le azioni si devono eseguire al momento giusto, ciò non è avvenuto. Tenere artificiosamente aperto è deleterio, lo si è capito.
Quanto leggo in questo articolo sicuramente non è da definire un successo: La Svezia si prende la sua rivincita sui Paesi vicini - Ticinonline

La situazione pregressa svedese invece è marcata in modo indelebile, e i numeri rapportati ai paesi vicini (ciò che conta veramente a mio avviso) si sono mostrati completamente diversi. È inutile andare a cercare un confronto con Spagna o Italia che si trovano in tutt'altro contesto geografico. La Svezia doveva ottenere un risultato simile a Finlandia e Norvegia per ritenersi l'obbiettivo "raggiunto" (per modo di dire).

Attenzione però che anche nell'approccio svedese ci sono aspetti positivi comuni ad altri paesi che hanno adottato misure più severe ma non troppo. I lockdown all'italiana/spagnola non sono l'unica soluzione praticabile.
Nella responsabilizzazione dei cittadini ad esempio il metodo svedese non è poi molto diverso da un approccio svizzero o germanico (forse), i quali combinati alle chiusure moderate hanno funzionato bene nel contenimento della prima ondata, ma il chiudere ha impedito un escalation della situazione, cosa che non si è voluto fare in Svezia che oltretutto geograficamente era pure in una situazione più favorevole dell' Europa Continentale. Meglio non immaginare che effetti avrebbe avuto la tattica svedese applicata in Francia...
Ma siamo matti? Suvvia... è ancora andata bene che questa politica è stata applicata nella relativamente tranquilla Scandinavia direi... ma non lo prenderei come modello da seguire.

In realtà io dico dall'inizio che l'approccio svedese NON è stato diverso, nella sua essenza, da quello di Norvegia e Finlandia.
La Danimarca è l'unico paese nordico che abbia fatto un vero e proprio lockdown rigido, per quanto breve. La Norvegia, per dire, non ha poi chiuso molto e in ogni caso non in maniera forzata, ma ha attuato quei 2-3 provvedimenti chiave che hanno cambiato radicalmente l'andamento della mortalità rispetto alla Svezia:

-chiusura dei confini esterni già da metà marzo;
-chiusura delle scuole per circa 3 settimane (tra l'altro con la contrarietà del comitato tecnico-scientifico locale);
-alto numero di test dall'inizio;
-isolamento delle RSA.

Per il resto un utente tempo fa aveva postato questo video del non esattamente deserto centro di Oslo ad aprile, all'apice del periodo critico:

Norwegian Shopping Spree In Times Of Corona - YouTube

La Finlandia ha avuto un atteggiamento abbastanza simile ma con più restrizioni sui viaggi da e per la capitale che all'epoca concentrava 2/3 dei casi nazionali.
In altre parole, con più test all'inizio e un miglior isolamento delle RSA oggi staremmo probabilmente parlando dell'immenso successo della strategia svedese.
Ciò è dimostrato anche dal fatto che già i primi giorni di aprile la mortalità svedese era più alta di quella dei vicini - ossia il danno era già stato fatto a metà marzo, quando gli effetti del lockdown erano ancora di là da vedersi in tutta Europa.

In altre parole /2 la strategia svedese è stata un fallimento nel suo complesso, ma non per i motivi che tutti dicono.

[Davide1987]

Hai fatto il test sierologico?
Anche se è vero che sono passati 9 mesi quindi non è detto che si veda

No, anche se sono tentato

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[burian br]

In realtà io dico dall'inizio che l'approccio svedese NON è stato diverso, nella sua essenza, da quello di Norvegia e Finlandia.
La Danimarca è l'unico paese nordico che abbia fatto un vero e proprio lockdown rigido, per quanto breve. La Norvegia, per dire, non ha poi chiuso molto e in ogni caso non in maniera forzata, ma ha attuato quei 2-3 provvedimenti chiave che hanno cambiato radicalmente l'andamento della mortalità rispetto alla Svezia:

-chiusura dei confini esterni già da metà marzo;
-chiusura delle scuole per circa 3 settimane (tra l'altro con la contrarietà del comitato tecnico-scientifico locale);
-alto numero di test dall'inizio;
-isolamento delle RSA.

Per il resto un utente tempo fa aveva postato questo video del non esattamente deserto centro di Oslo ad aprile, all'apice del periodo critico:

Norwegian Shopping Spree In Times Of Corona - YouTube

La Finlandia ha avuto un atteggiamento abbastanza simile ma con più restrizioni sui viaggi da e per la capitale che all'epoca concentrava 2/3 dei casi nazionali.
In altre parole, con più test all'inizio e un miglior isolamento delle RSA oggi staremmo probabilmente parlando dell'immenso successo della strategia svedese.
Ciò è dimostrato anche dal fatto che già i primi giorni di aprile la mortalità svedese era più alta di quella dei vicini - ossia il danno era già stato fatto a metà marzo, quando gli effetti del lockdown erano ancora di là da vedersi in tutta Europa.

In altre parole /2 la strategia svedese è stata un fallimento nel suo complesso, ma non per i motivi che tutti dicono.

La Norvegia ha chiuso bar e ristoranti, salvo da asporto mi pare.
Infatti nel video si vede semplicemente gente in giro o che entra in qualche negozio.
Se cerchi foto della Gran Bretagna o dell'Olanda, troveresti lo stesso responso (tranne per i negozi). Giudicare dunque la severità dei provvedimenti di un lockdown dalla mole di gente in giro (o di traffico) è fuorviante.

Circa la Svezia: solo 2000 morti sono avvenute nelle case di riposo. Le altre 4000 no. Quindi non avresti parlato comunque di alcun successo. La Svezia avrebbe visto 400 morti su milione di abitanti allo stesso modo, ovvero 8 volte sopra la Norvegia.

How many of Covid-19 deaths in Sweden's elderly care homes were avoidable? - Radio Sweden | Sveriges Radio

[Lou_Vall]

In realtà io dico dall'inizio che l'approccio svedese NON è stato diverso, nella sua essenza, da quello di Norvegia e Finlandia.
La Danimarca è l'unico paese nordico che abbia fatto un vero e proprio lockdown rigido, per quanto breve. La Norvegia, per dire, non ha poi chiuso molto e in ogni caso non in maniera forzata, ma ha attuato quei 2-3 provvedimenti chiave che hanno cambiato radicalmente l'andamento della mortalità rispetto alla Svezia:

-chiusura dei confini esterni già da metà marzo;
-chiusura delle scuole per circa 3 settimane (tra l'altro con la contrarietà del comitato tecnico-scientifico locale);
-alto numero di test dall'inizio;
-isolamento delle RSA.

Per il resto un utente tempo fa aveva postato questo video del non esattamente deserto centro di Oslo ad aprile, all'apice del periodo critico:

Norwegian Shopping Spree In Times Of Corona - YouTube

La Finlandia ha avuto un atteggiamento abbastanza simile ma con più restrizioni sui viaggi da e per la capitale che all'epoca concentrava 2/3 dei casi nazionali.
In altre parole, con più test all'inizio e un miglior isolamento delle RSA oggi staremmo probabilmente parlando dell'immenso successo della strategia svedese.
Ciò è dimostrato anche dal fatto che già i primi giorni di aprile la mortalità svedese era più alta di quella dei vicini - ossia il danno era già stato fatto a metà marzo, quando gli effetti del lockdown erano ancora di là da vedersi in tutta Europa.

In altre parole /2 la strategia svedese è stata un fallimento nel suo complesso, ma non per i motivi che tutti dicono.

Alla fine, gira che ti rigira, la "chiave" per combattere la pandemia è una sola: un altissimo numero di test.
Riuscissimo a fare 300.000/400.000 tamponi al giorno nel giro di poco avremmo controllato pressochè tutti, e tutti i positivi vengono beccati, ficcati in quarantena fino alla guarigione. Nel giro di qualche mese avremmo sconfitto la pandemia, senza se e senza ma.
Io più che altro punterei a questo: cosa dobbiamo fare per moltiplicare il numero dei tamponi? Si è comprato il materiale reagente, si sono fatti laboratori, assunto personale, acquistati macchinari, ecc.ecc. nel frattempo, ossia da febbraio ad ora? Ci si è mossi in questa direzione? Si è provveduto ad una strategia di "tamponatura di massa" della popolazione, dei sierologici?
Perchè il lockdown e/o le tre D sono utili, per carità, ma finchè ci sarà anche solo 1 positivo a spasso ci saranno potenzialmente nuovi focolai che potrebbero scoppiare ovunque, e praticamente con zero preavviso. Bene il tracciamento, ma funziona fino ad un certo punto. Ci vogliono tamponi, tantissimi, a tutti, e più volte: ogni persona dovrebbe farlo almeno una volta al mese, per dire, finchè i tamponi positivi non diventano zero spaccato.

[burian br]

Riuscissimo a fare 300.000/400.000 tamponi al giorno nel giro di poco avremmo controllato pressochè tutti, e tutti i positivi vengono beccati, ficcati in quarantena fino alla guarigione. Nel giro di qualche mese avremmo sconfitto la pandemia, senza se e senza ma.

Oddio, non esageriamo! Del sommerso ci sarebbe sempre immagino, per via degli asintomatici che non si testano (perchè dopotutto dovrebbero?).